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掲示板管理者様へ
1 ：★livedoorしたらばサポート★：2006/12/27(水) 11:58:53 ID:???

掲示板管理メールアドレスが、アクティブ状態にない可能性があります。
管理メールアドレスをアクティブ状態に変更して頂くか、
管理メールアドレスの変更を行ってください。

その後、念の為に一度、当サポートに連絡を下さい。

尚、連絡のない場合、当方に連絡無くこのスレッドを削除された場合は、
掲示板を一時停止させて頂きますので、ご注意お願い致します。

2 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 12:00:59 ID:qFTE/Yt2
なんかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

3 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 13:04:10 ID:qFTE/Yt2
てすｔ

4 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 14:45:12 ID:RrulI0n2
Lydia板管理人と連絡取れないぞってこと？

5 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 16:32:19 ID:4CexywSQ
新しい板作るか？

6 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 16:42:03 ID:4CexywSQ
管理人出てくるまで待ちつつ、一応準備だけしとく。

7 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 17:06:24 ID:/uVOT3bM
Lydia板消滅の危機？

8 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 18:08:12 ID:NjniIWeQ
あらら？　板消滅？

9 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 18:11:17 ID:qFTE/Yt2
>>7-8
もしかしたらそうかもね

ところで>>5はもう作ってるのかな？
作ってるなら消滅してから探すのはめんどいから後で貼ってけろ

10 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 19:58:11 ID:lc2qwllo
記念パピコ

11 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 21:08:37 ID:6OWdIVf2
ここが消えてもLydiaWikiがあるっちゃあるな

12 ：>>5：2006/12/27(水) 23:25:12 ID:4CexywSQ
とりあえず作ってます。
ローカルルール書くのがめんどくせぇ・・・もうちょっと待ってくれ。

13 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 23:53:57 ID:qFTE/Yt2
>>12
やる事といえば過去ログ送りと変なリンク消すだけだし
ここの管理人みたいに削除依頼から即削除や過疎まっしぐらじゃなければok

14 ：俺は名無しだからな：2006/12/27(水) 23:58:29 ID:4CexywSQ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/35024/
ひとまず公開。
イクナイ、GvG、レーサー、BOT晒しスレも作らないとな。

15 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 02:17:03 ID:QnWSEWTA
前から思ってたことなんだけどさ
管理者がIPが見れる関連云々があるから
公平性を持たす為に晒し板と通常板とは
別の管理者のほうがいいと思うんだよ

だから晒し板と通常の板と管理者分散して作らないか？

一応、そう思って板一個借りてきた。
必要ないと思うんなら、公開しない

決定は>>5さんに委ねる。
もし分散する場合も、どっちか好きなほうを管理してくれていい

16 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 02:30:31 ID:XCth3blc
公平性は満たせないし
>>5と>>15が別人かを証明するのも難しいし
一つでいんじゃないかな…。

新管理人にお願いしたいのだが、規制アドレスの管理だけはがんばってほしい。
したらばのせいなのかもしれないけど
一回規制されたら半永久にかけないし携帯からもかけないし
管理されてるかよく分からないから使うのﾏﾝﾄﾞｸｾって話をよく聞くから。

17 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 02:54:07 ID:QnWSEWTA
だなぁ、やっぱ私が>>5と別人って証明は難しいかぁ
でもまぁ、以前この板の管理人さんがアンケ取った時に
板の分別は必要かもって話になってるから
分けた方がいいんじゃ？って事だけ推しとく

まぁ、一応ローカルルール作っておこう。

18 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 04:25:44 ID:QnWSEWTA
仮公開
つ　ttp://yy48.60.kg/lydia/

19 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 10:36:04 ID:8G6wzQAk
今の時代にどこの誰が管理してるとも分からない新しい板を利用するのは気が引けるな
他鯖の二の舞にならないとも限らない
もっと別なとこに移った方がいいんじゃね

20 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 10:37:35 ID:GPIsLzsY
我先にと板を作るやつほど怪しいと言うしな

21 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 10:43:40 ID:PAgQg0LA
ttp://necr2.exブログ.jp/345498/
こんなこともあるしな

22 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 11:35:29 ID:QnWSEWTA
他の板も管理者不在で消えてるところが多かったから
このまま行くと先に消えちゃう可能性が高いと思って作ったんだけど
大きなお世話になっちゃったみたいだね…ごめんなさいorz

ただ、別のとこってのは逆に難しいんでないかな？
ノーマナーは微妙だけどBOT等の晒し系は必要だと思う。
だけどにゅ缶やらいぶろは晒し厳禁でしょ
そうなってくると２ちゃんが無難になって来るが
ネトゲ系板は晒しNGだからネットウォッチ板になるのかな？
まぁ、選択肢としてはアリかもしれないけど
２ちゃんだと基本的にアクセス規制受け付けないし
アカハックURLも普通に貼られるから今まで以上に自衛が必要になってくる
（まぁ、これは怪しいURLは踏むなって言うだけでいいんだろうけど）
一応、Rock54って言うNGワードによるIP規制システムはあるけど
数が多くない限りはあんまり受け付けてくれないから結局はいたちごっこになってしまう。
だから手っ取り早くIP規制のできる個人板がいいのでは？と思ったんだ。

ちなみにしたらばは巻き添え規制が多いから
２ちゃんねる直系のｙｙカキコのほうを借りました。

まぁ、もしここがなくなっちゃったら
次どうするかって話もしなきゃなんで残しておきます。

23 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 12:09:56 ID:Q0lK42rE
>>22
ネットwatchに一部鯖の晒しスレがあるな
sesはこんな感じ
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1165649432/

ちなみにIP規制ってライブドア掲示板でも出来なかったかな？

24 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 12:31:37 ID:QnWSEWTA
>>23
２ちゃんねるの利点でもあり欠点でもあるといえる事は
まったく関係のない第三者が見る確率が高くなること
だから悪い方向に進んだら祭りになる可能性が高いんだよね
それはそれで楽しいんだけど

IP規制はしたらばでもできるけど
たまにLivedoor全体でIP規制される時がある
以前この板で、半年くらい書けなくなった事が…orz
たぶん、その時期に利用者が一気に減った気がする

確か何らかの不具合って言ってた気がするから
さすがに改善されてると思いたいけど
未だに知り合いの家からだと書き込めないからなぁ
（この板で規制されてるのかもしれないが、
　その知り合いはヤフオクする程度しか繋いでない）

25 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 12:52:01 ID:dyQId9mg
個人的には他鯖の連中が来るのは構わないが
さすがに完全な第三者は勘弁してほしいとこだな…

で、ここが消えるのが前提になってるんだが連絡の具体的な期限はいつなんだろな
管理人戻ってくる可能性もぜんぜんなし？

26 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 12:54:59 ID:QnWSEWTA
まぁ、戻って来てくれるのが一番なんだけどねぇ

27 ：俺は名無しだからな：2006/12/28(木) 13:29:46 ID:Q0lK42rE
>>24
不具合じゃなくて罠BOTの連投じゃなかったっけ？
スレがMAXの1000個まで埋められてたあれ

28 ：>>5：2006/12/28(木) 14:59:41 ID:hoKgPvDE
おはお。賛否が何もないかとどきどきしてたけどあって良かった。

>>15
管理人は何処のレンタルBBSでもIP見れると思います。
2個も板があると利用者側が混乱をきたすんじゃないかな？
他にも、「こちら側(>>5の掲示板)ではキャラ名を書いてもいいのか」とかいう問題も出てきますし。

>>16
その辺りのルールも作ったほうが良いですね。1ヶ月間規制とか。
考えてみます。

>>19
まさに正論、その通りです。
とはいえ、だからといって本名でネットやってる人間の掲示板が安心かと言われても、なかなか・・・。
このLydia板にしたって管理人は誰だか分からないのですから。
2chは論外、あそこは神ですから。

>>20
同意。>>5とか、どうみてもあやしすぎだろ。

>>22
言ってる事はもっともなのですが、>>15さんが管理を放棄する可能性も無きにしも非ずです。
何個掲示板があっても管理人が管理辞めたら、そこでおしまい。
ですので解決のしようがない問題といったところですね。

>>25
よくあるのは周知期間込みの1週間だが、その辺りの事が書いてないな。

>>26
同意、何もないのが一番だわ。

29 ：俺は名無しだからな：2006/12/29(金) 09:22:43 ID:vEBjc6RE
戻ってきてもここ最近の管理具合じゃあんま変わらんよ＜Lydia管理人
アンケートとった割に結論出さないし
いちどかけたら戻さない書き込み規制、
ID表示が一時的に消えたりとかそこそこ適当だったし。

言いだしっぺが怪しいとは言っても怪しくない人探すのもムリだから
別に>5でいいだろ。今から大々的に募集したらそれこそTAくるべ

30 ：俺は名無しだからな：2006/12/29(金) 09:41:29 ID:XVV48zW6
本キャラ公開して管理する猛者がいれば良いんだけどな
捨て垢とかでやられてもわかんねーけど

31 ：15 ◆enScp2ILwo：2006/12/29(金) 11:06:22 ID:wq7fXTfA
私も新板の管理人は>5さんでいいと思ってる。
だけど、板分離案を「混乱をきたす」って理由で反対されると
「それは何か違うんじゃ？」と思うんで反論させてもらう

そもそもアンケート取った上で
「キャラ晒し板設置に賛成が70%、反対が30%」と言う結論が出てるのだから
「晒し板は別板で用意したほうがいい。」と思っている人は多数いる

そして現在のシステムなら、
晒しスレの書き込みIPもGvスレ等の書き込みIPも管理者は見ることができ
「どこどこの擁護してるIPが、だれだれを晒してる」と言うのが丸判りになる
この点が、管理者と利用者間の不公平さだと思う。

それは管理者だけでニヨニヨでおさまればいいが
私憤でIPから何から晒されてしまう可能性もなきにしもあらずだ
（私はそうやってつぶれていったサイトを知っているんでなおさら感じる）

これはいくら新管理人が「公開する事はない」と言い張っても
人間には「感情」がある以上「絶対」はありえないと思うし、
今まで大丈夫だったからと言う理由では拭えないと思う。

それを拭う為にいちばん簡単な方法は
「既にある別の場所へ移動」だけど
前述の通り、いろいろと難しい

これらから、本来より鯖板は鯖の住人以外が管理するのが理想的と言われているのだが
鯖住人でないと証明する術はないに等しいので、まず不可能といっても良いだろう。

だから、現状でみんなに少しでも安心して使ってもらう事を考えたら
板を分離した上で、板毎に別の管理人が管理し
別の板のIPは絶対に見れないようにしたほうがいいのでは？
と思ったのでこの案を出すに至ったわけです。

まぁ、>5さんと私が別人と言う証明ができないので
完全に安心できる環境の構築はできませんけどね。。。

32 ：俺は名無しだからな：2006/12/29(金) 17:58:33 ID:Nbee3pjc
bijou民から一言。

新しい板ができたらbijou板に連絡してね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/6628/

約束だよっ

33 ：俺は名無しだからな：2006/12/29(金) 18:01:20 ID:R8MlP0Us
>>32
だが断る！

34 ：俺は名無しだからな：2006/12/29(金) 18:23:57 ID:Nbee3pjc
>>33
えーなんで？
これでも昔はLydiaにいたんだよ。
レベル50くらいまで商人育てたところでギルドの都合で
移住することになっちゃったんだけどさ。
いまでも、うにうに＞ｗ＜スレはちゃんと覗いてるし。
板を新しくするなら連絡くらいくれたっていいと思うんだけどなぁ。

35 ：俺は名無しだからな：2006/12/29(金) 18:37:12 ID:5XC5S4TI
ただのネタレスだから安心汁

36 ：>>15：2006/12/29(金) 18:47:47 ID:LbZGF7mg
>>31
キャラ晒し板のアンケート取って「別板で用意する」という結論が出たのは知っておりますが、
双方の板の管理人はLydia板の管理人が務める予定ではなかったのでしょうか。

IPアドレスに関しましての文章は、なんというか・・・結論ありきなお答えに感じます。
管理人と利用者の不公平は必ず存在します。
前提として、管理人は場を提供している者、利用者は提供された場を利用している者という違いがあります。
管理人は、利用者のIPアドレスを随時把握しており個人情報公開等の違法行為が行なわれた際には速やかに削除し、公的な機関に通報する必要性があります。
これは2ch管理人であるひろゆき氏が訴訟責めされてる事からもご理解頂けるかと思います。
IPアドレスの取得は晒し云々関係なく管理人自身の責任回避の為に必要な情報だと考えて頂ければ幸いです。

複合的な情報（晒しスレやGvスレでのIP把握等）に関しましては、そのような行為をするつもりは毛頭ございません。
私は閉鎖寸前のLydia板の代わりとなる場を提供するだけの者であり、また、IPアドレスを不必要に利用・公開する行為は、
したらば掲示板の利用規約に違反するだけでなく個人情報規制法にも関わる重大な違法行為であると認識しております。
前回の書き込み(>>28)にも書きましたが、ネット上における匿名という制限に捕われている以上は「解決のしようがない問題」は必ず出てきます。
それは>>15さんが掲示板を作成し晒しスレ関連だけを取り扱ったとしても防げない問題は幾らでも出てくる事でしょう。

安心に「完全」「完璧」は存在しません。ネット上の匿名に縛られるならなおさらです。
それを謳い文句に晒し板を作るのであれば、まず>>15さんのキャラ名の開示から始めるべきでしょう。
>>15さんが某大手ギルド関係者であるのなら、某大手ギルドに関する晒しは当然削除したいと考えるでしょうから。
これは私自身にも当てはまります。私はただ単に一番最初に臨時板を作る、と言っただけの匿名な人間ですので。
もちろん、ここの掲示板の管理人さんも・・・。

多少、話が逸れました。
板を分けなければ、
・晒し行為を管理人が把握でき対処しやすい。
・単発IDによる攻撃行為に対し対処しやすい。
・管理系統や掲示板が一本化される事で全体のイメージを掴めやすい。
・1クリックでページを開くことができ、利用者がわざわざサイトを移動する必要がない。
といった利点があります。

欠点としましては、
・先述の通り、管理人が個人情報を取得しやすくなる。
・大規模な晒し・荒らし行為に対するマンパワーの不足。
・したらば掲示板全体におけるホスト規制の存在。
・管理人が1人だけじゃ信用できない！
といった欠点も、事実存在しています。
この辺りの兼ね合いが、もう少し必要ですね。

37 ：>>15：2006/12/29(金) 18:49:20 ID:LbZGF7mg
>>34
だが断る！

冗談はさておき、消えると決まったわけでもないのでもう少し様子見で。

38 ：>>5：2006/12/29(金) 18:50:18 ID:LbZGF7mg
うは、>>15じゃないや。>>5でしたorz
>>15さんに謹んで謝罪申し上げます。

39 ：俺は名無しだからな：2006/12/29(金) 19:27:20 ID:R8MlP0Us
>>32
お願いと書かれては「だが断る！」とレスする俺のいつもの癖だ
見た時は書かれたばっかりだったしレスも挟まれてなかったしな
謝って許してもらおうとも思っていない

40 ：15 ◆enScp2ILwo：2006/12/29(金) 22:53:34 ID:wq7fXTfA
>>36
違法行為に対するIP等の対処は管理する上で当たり前の話なので割愛させていただきます。
その点につきましては考え方が同じなので反論する必要がないと判断しましたので。

ですが、板分別に関する答えは別になってきます
あなたの例によく挙がっている２ちゃんねるを逆に例に挙げますが
少し前に削除屋の一人が暴走し、
削除スクリプトを仲のいい人に無断で配っていて解任された件は御存知でしょうか？

その削除人さんは利用者側からは疎まれているものの
真面目で活動量も多く、ひろゆき氏や夜勤氏からも信頼を受けていて
普通の削除人には任せられない事まで任せられていたような人物でした。

発端はスクリプトを貰った人が良心の呵責に耐えかね
上に告発した為発覚→即解任されたのですが、
その告発した人によると「ばれないから大丈夫」と言われたとのこと
（ちなみに何も言ってないのに勝手にメールで送られてきたとか）

これは明らかに慣れによる驕りであり
ちょっとした出来心から来る行為であると思えます。
つまり「出来る環境」が人を変えてしまうのです。

それが>>5さんに絶対にないと言えますでしょうか？
もし、ないと言い切れるのであれば逆に信用できません

あなたも仰っているように
「完全・完璧・絶対」なんてものは決められた枠内でのみしか存在いたしません
そして、これらの匿名掲示板上では枠（上限）を決める事はまず不可能でしょう。
つまり実質「完全・完璧・絶対」はありえないのですから

これは私も>>31で
人間には「感情」がある以上「絶対」はありえないと言う発言をしています。

しかし、それに向かって向上していく事は可能ではないのでしょうか？

そして、それがどう言う場所であっても管理に必要な事・大切な事は
「利用者の為の管理」であり「管理者の為の管理」ではありません
なので「管理人と利用者の不公平は必ず存在します。」と仰っていますが
それらをなるべく小さくする事も、「利用者の為の管理」ではないのでしょうか？

利便性を求めるか？
安全性を求めるか？　と問われると

このネット社会の現状では
そして利用者の為を思うのであれば
安全性を求めるべきだと思うのですがどうでしょうか？

これら全てを統合した上での板分別案です。

41 ：15 ◆enScp2ILwo：2006/12/29(金) 22:54:40 ID:wq7fXTfA
あと
どうやら、私が某大手のメンバーである可能性を危惧していらっしゃるようですが
結論から言いますと私は、晒し板を作って晒し板を管理したいと言ってる訳ではありません
ただ、純粋に分別化し管理人を分けた方がいいと思っているだけです
ですから>>15でも述べてるように、どちらを管理するかは>>5さんに委ねるつもりです。
これだけでは弱いかもしれませんが、そう言った目論見はないとだけ言っておきます。
そして私は晒し板を管理する以上は本キャラ晒しても問題ないと思っています。
大手所属でもないので私的に動く事はありません

ですが、仮に本キャラを出してこう発言したところで、誰が信じてくれましょうか？
逆に「誰かの別キャラじゃないの？」となおさら不安感を煽るような行為になり
周りの人達にも迷惑がかかってしまうかも知れませんので、それは致しません

>>32
たぶん>>14でいいと思うよ

42 ：>>5：2006/12/29(金) 23:17:52 ID:LbZGF7mg
>>40>>41
>>15さんが例えとして出している2chでの出来事もLydia板の問題にしても、人間が管理している以上、起こる際には起こるべき事象です。
それを無くすのは無理だと言ったのですが、ご理解されなかったようで。

とはいえ、そこまでおっしゃるのであれば作れば良いんじゃないかな。
私の結論としましては「必要が無い」ですが。
>>15を読んでますと、私に結論を促しつつも先に作っていらしたんですね。
「必要が無い」ので作らないで下さいますか？と言っても、聞いてくれないでしょうが。

>>41ですが、「Lydia晒しスレの管理人です」って発言したのをSS撮ってUPすれば宜しいのでは？
BOTスレでよくある手だと思います。

43 ：15 ◆enScp2ILwo：2006/12/29(金) 23:41:02 ID:wq7fXTfA
>>42
無くすのが無理だからこそ
少しでも可能性を小さくすることが
”利用者の為に”大事と言っているのがご理解なされなかったようで

文の端々しか読み取らずに都合のいいように解釈し
文脈を理解しようとしていないようですから無理もないですね
>>41へのレスを見てつくづく思いました。

別に板自体は作っただけなんでどうにでもなりますよ
あなたの出だしからの各返答に不安に感じ
どこまで管理者としての意識があるかを見たかっただけですから

44 ：>>5：2006/12/30(土) 00:08:52 ID:XLr9/EYE
>>43
「ご理解なされなかったようで」と、私の言葉をそのまま返されてしまい恐縮します。
都合の良いように解釈してるのは>>15さんにも当てはまります。
つまりは双方痛みわけ、という事で。

で、私は反対していますが晒し板はおやりになるのでしょうか。
また、>>41へのレスの回答について、これでは本人確認にならなかったのでしょうか。
2点、ご回答頂ければ幸いです。

45 ：15 ◆enScp2ILwo：2006/12/30(土) 00:18:10 ID:wcfb0BBI
>>44
最初に申し上げたように
>>5さんが反対なら進める予定はないですよ
ただ、念のため作ったまでです。

まぁ、何らかの問題が生じた時の避難所として
そのまま置いておきます。

>>41に関しては…>>41を読んで理解できなかったのなら
説明しても無理だと思われます。

現に私の言いたいこと、半分も伝わってないようですし

46 ：15 ◆enScp2ILwo：2006/12/30(土) 00:31:10 ID:wcfb0BBI
よくよく考えたら、こちらは指摘と質問しかしてないのに
都合のいい解釈ってどうするんでしょ？

見当違いなレス返って来るからどうでもいいけど

47 ：>>5：2006/12/30(土) 00:41:30 ID:XLr9/EYE
>>45
そうですか、分かりました。
それでは掲示板は一本化ということでいきましょう。

既成事実化しつつあるのですが、基本的にLydia板の掲示板管理者様が復帰をお待ちするという方針
に変わりはありません。
ただ、>>29のご指摘にもありますように、管理者様に対応の意思がなかった場合には
>>5の掲示板に移す事も考えざるを得ません。
まだ期間は十分にあります。まったりとお待ちしましょう。

48 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 01:18:55 ID:PERHucdM
管理人が定期的に見に来てくれるなら板は1つで構わない

消すべきは(個人情報、ウイルス、アダルトサイトリンクなどなど)消し
感知しないもの(RO内の個人、ギルド晒し叩きなどなど)にはトコトン感知しない
これだけで十分
後はなにもしなくてもいいんだしね

49 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 01:24:08 ID:PERHucdM
>>48に少し補足
晒し板の外に飛び火しても5レスじゃ10レスぐらいじゃ
『そんなんじゃ消さねーよｗｗｗｗｗバーローｗｗｗｗｗｗ』
ってぐらいで調度いいと思う

50 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 01:33:14 ID:wcfb0BBI
消しすぎも過疎化の一歩だもんなｗｗｗ

51 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 01:52:49 ID:fFoulTz2
俺も面倒になって過疎るぐらいだったら一つでいいよとか思う。
所詮板って考えで使うのがよいと思うし
変に潔白だと主張されて、ｲｸﾅｲが全部真実だと言われるようになっても困る。

>>5,15
議論盛り上がって「じゃあキャラ名公表できるやつが管理人やれよ！」って流れだけはカンベンな。
そんな板blogのコメ欄で十分だ

52 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 08:27:23 ID:wcfb0BBI
まぁ、真面目に議論してくれるんならいいんだけどね
でも、ハナからちょっとずつ煽りいれてきて議論する気ないんだもんな(´･ω･｀)
何か全然ピント外れの答え返って来るしさ
（これにもピント外れな答えをしてるのはあなたもです。とでも来るのかな？ｗ）

挙句の果てに「結論で自キャラは公開しない」って言ってんのに
ありきたりな自キャラの公開の方法教えられてもなぁ、
「そう公開して誰が信じる？」って言ってたんだけどなぁ…読んでないにも程があるだろ
そう思って、議論するだけ無駄って思った。

むしろ行動が>>40で例に挙げた削除屋にそっくりだから
不安で不安で仕方なかったってことだけ言っておこう

この先どうなっても知ったこっちゃないってのが結論だけどね

53 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 13:01:26 ID:UrFRuPkI
bijouには基本の板と晒し板と攻城戦板と3種類あるよ。

54 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 16:45:57 ID:.r/9WznM
とりあえず、＞＞１５は消えろ。
人と対話する基本が全く出来ていない。一方的に反論するだけじゃん。
自分の書き込みと、＞＞５さんの書き込みをよく見てみろよ。
１５だけだぞ。ひたすらくだらない煽りやってるのは。
自分の考えが正しいと信じ込み、それに反論してくる他人の言葉に
ひたすら反撃しかしない。そんな幼いヤツが管理人なぞするな。

＞文の端々しか読み取らずに都合のいいように解釈し
＞文脈を理解しようとしていないようですから無理もないですね
こんなんとか。

＞読んで理解できなかったのなら説明しても無理だと思われます。
こんなんとか。

＞よくよく考えたら、こちらは指摘と質問しかしてないのに都合のいい解釈ってどうするんでしょ？
＞見当違いなレス返って来るからどうでもいいけど
こんなんとかな。幼稚さ極まりない。

５さんも＞４２で多少煽りが入っているが、

＞つまりは双方痛みわけ、という事で。
と、対等の立場で会話しようとしてる姿勢は見て取れる。

＞そうですか、分かりました。それでは掲示板は一本化ということでいきましょう。
相手の意見を待って決定しようという姿勢も、ちゃんとある。

１５が管理するような板は使いたくない。
冷静に議論してるつもりで、自分への反対意見にハラを立てて感情的になり、
上から目線で相手を下に見た言い方「しかできない」ような幼いヤツにはやって欲しくない。

55 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 17:13:06 ID:wcfb0BBI
つまり質問が反撃って事ですか？
すげー理論ｋｔｋｒｗｗｗ本人乙？ｗｗｗｗｗ
対話の基本が出来てないのはどっちだよｗｗｗ

私が煽り返したのは>>43以降からで
それ以前は純粋に質問してたんですが？
>>42の時点で今まで言ってること全てを無視されて
「御理解されなかったようで」とレスされたためです。

まぁ大人気なかったとは思っていますけどね
もしよろしければそれ以前での、私の書き込みでの煽り部分教えていただけますか？

あと誤解しないで欲しいのは
私は管理したいから名乗り出たわけじゃなく
>>5さんを試したかった為、
これくらいの煽りでどうこう言うようじゃ正直心配だけど、
まぁどうでもいいよ、なんとでもなるでしょ

56 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 17:19:51 ID:G.kWz492
もう次の板いらない気がしてきた

57 ：>>5：2006/12/30(土) 17:26:14 ID:XLr9/EYE
どうも、僕です。

これ以上、泥沼化は勘弁したいので何も言いません。
年末なんですしネットぐらいはまったりといきましょう。

58 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 17:36:48 ID:.r/9WznM
＞　>>5さんを試したかった為、

まさにここだな。何様？なんでそんなに人を見下せるん？
お前がどれだけ偉いねん？他人を「試せる」ほどの何があるんだお前に。
どんなに上に上った人間だって、「お前を試した」なんてそうそう言えない。
それをこんな簡単に言うなんてな。人を人と見ていないよな。ありえない。
こんなセリフを、普通に吐ける、使える人間が信じられない。

59 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 18:29:48 ID:fFoulTz2
wcfb0BBIは酷いと思うが>>5の煽り耐性もどうかと思うな。

別に>>１5がクソでもどうでもいいんだよ。>>5がアホなのはマジカンベン。

60 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 18:30:21 ID:fFoulTz2
>>58
お前もマジキレしすぎだべｗｗｗ中学生はいいから宿題してろｗｗｗ

61 ：俺は名無しだからな：2006/12/30(土) 22:48:13 ID:1y38yRfU
通りすがりの美女民は荒れそうなレスはすべてスルー

美女には３つの板があるといったけど
そのうち攻城戦板は、鯖板ギルド「ばっくる」の幹部が運営
しているっていう噂だよ。

62 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 02:17:00 ID:RPz/JprU
ども、人間の屑ですよ〜ｗｗｗ
いちいち鳥とか出さないけど文面でわかるよね
帰れとか言わないでね（はぁと

>>58
はぁ？私は>>43以前での私の「>>5さんに対する煽り発言」を教えてくださいって言ったんですが？
話を聞かないところは>>5さんとそっくりですねｗｗｗｗ
そしてカリカリしすぎｗｗｗ乳酸菌摂ってるぅ？

あ、あと書き込むならちゃんと前の書き込み時間とか見てあげてくださいね
>>5さんの書き込みの10分後に書き込みなんて
>>5さんの自演と疑われてしまいますから＾＾；
疑われたらがんばろうとしてる>>5さんがかわいそうでしょ＾＾；

63 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 02:27:02 ID:6laAQvJs
乳酸菌取りすぎて死にそうです＞ｗ＜

64 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 03:03:18 ID:9LFvTa4g
>>5にも>>15にも言える事は無駄に必死って事だけだ

65 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 03:34:06 ID:v8XTddhs
長文打ってる時点でアレだ
のらりふらりボランティア程度でいいんだよ

66 ：ポックリ大魔王様 ◆ovsoffWbpg：2006/12/31(日) 04:05:59 ID:nRbjgSDA
普段家からだと規制かかってるから書き込みできん俺が一言
掲示板管理なんて誰がやっても一緒じゃね？
今回は5が先に立てたから5のやつ使うでいいと思う
実際やってみて管理がぜんぜんできていなかったらまた別のやつ立てればそれでokと思う
あと晒し専用板は現状見る限りいらないと思う

67 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 04:18:42 ID:6laAQvJs
>>66
子供は寝る時間ですよ？

68 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 09:31:01 ID:g5db5R32
現状で活発化してるのってGvスレと晒しスレくらいだろう
その他のスレは全然勢いがない

新板立てるまでもないんじゃね？
ネ実3に移住したらどうよ

69 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 09:32:04 ID:g5db5R32
×ネ実3
○ネ実2

70 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 11:12:53 ID:H8KkOSp.
ちょｗｗｗポックリの発言がまともに見えるｗｗｗ

71 ：俺は名無しだからな：2006/12/31(日) 12:45:24 ID:lnj7A8v.
>>15が相当頭悪いことだけは分かった。
ポックリ＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞１５


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