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まったり逝こうや:臨時公平PTの実況or報告3
1 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 05:15 [ /d1/S4XI ]
■ あなたの体験したハズレor良かった臨時公平を報告しましょう ■

◆ 臨時公平でこんな体験したよ〜とかを報告、実況。
◆ 臨時募集でこんなのあったぜいってのを報告(それに自ら乗り込んで実況する勇者も歓迎)
◆ 弱いという理由だけで書き込むのは禁止、職叩きも禁止。
◆ 臨時参加の最低条件は〜 などの妙な線引きを行わないように。
◆ キャラ/ギルド名の晒しは禁止。
◆ 目に余る場合、注意喚起のためキャラ名の晒しを求められる場合がありますが、
  その場合は証拠を提示して適切なスレに移動して行うこと。このスレ内では厳禁。
◆ まったり進行で愚痴るも良し、自由に臨時の思い出を語れ。
◆ 新スレは >>970 に一任、無理な時は >>970 が指名、反応が無い時は >>990 に一任。

【初代スレ】ハズレだった思う臨時公平を実況or報告)するスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5427/1074586663/

【前スレ】体験談:臨時公平PTの実況or報告 2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5427/1077033901/

2 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 05:19 [ rvRLsw0Y ]
>>1


>>3-1000
いい臨公ライフを!

3 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 06:16 [ mDVhyuq6 ]
3ゲッツ

4 名前: (*´∀`)名無し 投稿日: 2004/03/31(水) 06:38 [ wtlNOfy6 ]
4げとずさー

5 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 07:16 [ XokPK3k. ]
ここしばらく臨公に行ってない俺が5(σ゚Д゚)σゲッツ!!

6 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 07:21 [ /o7QBqHU ]
スレタイいいねぇ、まったり逝こうや6げとずさー

7 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 10:24 [ umhD1.9s ]
酷い臨時報告が楽しみなんだが、
誰か、その場で「注意」したやつとか居ない?

なんか「更正させずにわざと痛い人・臨時を楽しむスレ」になりつつ・・・

8 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 10:38 [ yp0PCur. ]
前スレで前衛の動き方にいろいろあったがちょっと思ったことを。

前衛二人で二方向を守ってて片方が苦戦してても、
自分の方向を守ったほうがいいのか?
「沸いた時」ってのはなかなか難しい判断だと思うんだが。
アサとかログとかぷち前衛は一撃でずいぶん減るし。

クルセとか騎士がふたりの時は肉壁として信頼できるので同意だが、
違う職が混じってる時は切り替えたほうがいい時もあるのでは?

気取って下手糞な陣形組むより小学生サッカーのが強いときも多いと思うぞ。

俺としては、SGで凍ったのを即効叩いてタゲとって自滅するハンタが一番迷惑。

9 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 10:48 [ umhD1.9s ]
>>8
自分タゲってるMob無かったらあとで一言詫びいれる等で向かった方がいいかもしれんけど、
自分タゲってるMobがあったら動かない方がいいような気がする。
(第一前衛・第二前衛とかそんな考えもあるかもしれんが)

>「沸いた時」ってのはなかなか難しい判断だと思うんだが。
この一言がまさにその通りだと思う。ケースバイケースで正直"どっちがいい"って決められん。

10 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 11:08 [ Ut.7DOW2 ]
>>8
一対一で相手に当たってるのにそれにわざわざ殴りに行く意味がないと思うのですが。
まぁ、実際にそれを思ったシーンの例を挙げると
俺がVIT-STR騎士、片方が殴りプリでデビルチ一匹のタゲ取って殴ってた時に
反対側を守ってた殴りプリが同じデビルチを殴りにこっちに来た、という状況が度々あったから
上げただけ。ちなみに俺の方はデビルチ一匹でHPゴリゴリ削られるほど薄くはなかった。
勿論前衛一人にタゲ集中したらAGIだとほぼ耐えられないからタゲ分散するってのには
賛成だけど、一匹相手にするのにも前衛が一箇所に集中する状況に疑問があったから
質問したってのが今回質問した理由でした。

11 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 11:33 [ /o7QBqHU ]
>>8
アサとかログとかは、本来役目が剣士系とは違います
耐えるための先頭としんがりを求めるなら、剣士系二人ですね。

陣形として剣士系1シフ系1のPTなら
二人とも前で、複数タゲは剣士系が持ち、シフ系は常に1体〜2体
後衛がタゲられたら剣士系がシフ系のタゲを剥がして、シフ系が援護・殲滅に向かうのが理想かと思われます
そう考えたら剣士系二人で先頭・しんがりを担当するより
剣士系1シフ系1の方がいい感じ?

12 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 11:34 [ nuDScb4A ]
11ゲット〜〜 。・゚・゚(ノД`)゚・゚・。1ケタムリダヨ

13 名前: 12 投稿日: 2004/03/31(水) 11:35 [ nuDScb4A ]
12だったよ・・・_| ̄|○|||||ダメポ

14 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 11:44 [ /o7QBqHU ]
なんか趣旨が違ったようなので、前後の守りについて
陣形で言うなら、各々の持ち場を離れない方がいいとは思います。
仰るとおり、剣士系二人なら信頼できるでしょう。
シフ系が混ざったら・・・というのは>>11

>>10さんのシチュエーションだと
PTとしては1匹に対して集中する状況に疑問はあります。
ただゲームとして言うと、25%共闘ボーナスウマーなので
余裕があれば後ろを守ってる人も攻撃入れてもいいとは思います。

後ろを守っていた殴りプリさんが、自分のタゲをそのままにして
殴りに来るとなればまた話は違ってきますね

15 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 12:34 [ OKl0to/U ]
>ただゲームとして言うと、25%共闘ボーナスウマーなので
GD2でゾンビ1匹に前衛が全部集まったときは流石に笑ったよ
ほら、対応遅れてマジさん死んだ
注意してもシカトでした。2回言ったんだがな

それが最後の臨時でしたよ

16 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 12:41 [ 3xXt4Xlo ]
初心者です、このゲーム面白くないですね。ソロは気楽でいいけどPTは全然でした。
強化した防具とか持ってない人は来るなとか疎外感たっぷり。あんたも最初からそんな装備持ってなかっただろうと声を大にして言いたかった。
この鯖じゃなくて新しい鯖に行った方が良かったのかもしれないが、もう少しゲームなんだし楽しんでもいいんじゃない?
ステータスやカードや強化とか面白いシステムなのにもったいないなとも思った。

17 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 12:45 [ rVXBg4Uk ]
>>16
つ[ps2][SFC][DC][GC]

好きなのを選びたまえ^ー^

18 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 12:50 [ yhAJc.1k ]
>>16
ROに限ったことじゃないだろ

19 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 13:00 [ yem5rMEU ]
90越えの騎士だけど小学生サッカーやってたよ_| ̄|○
敵なんて深淵様クラスじゃなきゃ2、3秒で沈むし
後衛の横に湧いたとしても流石に1,2匹じゃ早々死なないから湧いた瞬間にサポートで間に合ってたし
MHにでも突っ込まない限り、火力余剰だから共闘ボーナス稼いだほうがいいと思ってたよ

90まではずっとソロばっかだったからそういうこと考えたこともなかったよ

20 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 13:01 [ IGh33rQk ]
前衛が二人以上居る場合の立ち回りについてですが・・・

自分はクルセでけっこう臨時行くんですが、
護衛役やる時でも前方だけに1〜2匹程度しかmobが居ないようなときは
共闘ボーナス狙いでバッシュかHXを一発当てに行ってすぐ下がるようにしています。
共闘ボーナスってけっこうバカにできませんし。
後方にも湧いてるような時はそっちをまず片付けて、
その上で前方のmobが残っていれば一発入れに行くようにしていますね。

それと、自分が護衛役で先頭をシーフ系の方にやってもらっている時は
3匹目以降が湧いた場合、CdC→プロボで自分にタゲ移すようにしています。

ただし、自分が禿などタゲ移りしやすいmobの相手をしている時は
後衛に移るとマズイので当然やりませんが。

21 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 13:03 [ TAEligiA ]
>>16
FFに比べるとソロで生きていける分まし
向こうはLv20以上からは強制PTバランス
当然こっちのように装備も要求される
向こうは装備のLv制限が厳しいので各キャラの差はRO程ではないが、問題は全部買い換えていくと1stでは到底無理
そしてそのお金を稼ぐこと自体がソロでは不可能という悪循環がある

22 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 13:04 [ Ut.7DOW2 ]
>>20
確かに共闘ボーナスって馬鹿にできないですね。
大変参考になりました。その方法が一番良さそうですね。

23 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 13:05 [ HalynsuE ]
雌キャラなら少しくらいへまってもゴメンネって言えば
いいよいいよって言って許してもらえますかね?

24 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 13:23 [ IGh33rQk ]
>>23
人にもよると思いますが、男キャラだろうと些細なミスであれば大抵の人は
いちいちケチはつけないと思いますよ。
PTMの中に痛い厨が混じってるとそうとも言い切れないでしょうけど。

ちなみに自分の場合、全滅に繋がるようなミスでもない限り、
特には何も言わないです。言うとしても文句ではなく
「次からはこうした方がいいのではないでしょうか」と提案をするようにしています。
・・・もしかして、これも文句の内なんだろうか・・・(−−;)

まぁ、全滅に繋がらなくても自分以外のPTMに迷惑がかかるような行動を
何度も繰り返すようであれば注意しますし、注意しても直さないのであれば
PTMから外すことを宣言し、それでも直さないようなどうしようもない
厨であれば即放り出しますね。
自分かリーダーでない場合はPTMに一言謝った後、抜けさせてもらいます。
それで頭数が減った分、残りの面子ではその狩場で狩り続けるのはリスクが
大きいと判断すれば、PTMに相談した後1ランク下の狩場へ移動しますね。

25 名前: 24 投稿日: 2004/03/31(水) 13:26 [ IGh33rQk ]
誤字った・・・_| ̄|○
12行目「自分か」→「自分が」です・・・

26 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 14:03 [ OKl0to/U ]
>>共闘ボーナス
剣士系ならプロボ1で十分ですよ
殴りに来て後ろの守りを疎かにされるほうが怖いです
敵が不死ならSpB、SdB、ヒール1などの遠距離攻撃を使ってます

27 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 15:15 [ 7SfG5JVA ]
共闘ボーナスかぁ、槍投げてるから殴りに言ったことは無いや。
でもあれディレイがなぁ、一秒は長い・・・_| ̄|○

28 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 15:32 [ hNo6UWHg ]
>>23
そうだな。雄キャラだとそうはいかんなぁ
必ずといっていいほどこう言われるぞ


N| "゚'` {"゚`lリ<ケツを出せ

29 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 15:45 [ IGh33rQk ]
>>26
70台前半で城2とか80台で亀2とかでもなければ、一発入れてすぐ戻れば
疎かにするというほどのことでは無いように感じていますが・・・
ペコ乗りであれば尚更に。
不死であればHXや火バッシュ、それ以外でも属性バッシュ10の威力は
補助火力としてはそこそこ優秀で殲滅速度を上げてくれますし。
一匹一匹の殲滅速度の違いはたいしたことは無いですが、積み重なってくると
けっこう違ってきますよ?

まぁ、PTのレベル的に背伸びした狩場に行く場合は安全のために
遠距離攻撃に留めるか、やらない方が堅実で良いと思いますが。

そういえば、遠距離攻撃の無いアサシンや短剣ローグは
どうするんでしょうかね・・・まさか、グリムや石投げ?(−−;)
というか、商人系はそれすらないですよね・・・どうするんだろう・・・?

30 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 16:07 [ RAgBjJco ]
そこまで効率にこだわるとまったりもクソもないな。

31 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 16:43 [ OKl0to/U ]
>>29
数人しかそういうことを考えてなく
他は適当に動いているPTの経験が圧倒的に多いという経験をもとに言ってます
実際行った臨時の9割はそんなでした。リアルラック足りない?

自キャラがペコに乗ってない、STRが低いってのもあると思うけど
根本的に前衛は壁としか考えてません
倒すのは後衛の役目、いかに自分が壁として動けるかを主にしてますのでそういう考えは一切ないです
特異過ぎ?

>遠距離攻撃に留めるか、やらない方が堅実で良いと思いますが。
プロボならキャストもディレイもないのでやったほうがいいですね

>遠距離攻撃の無い〜
|つ[アロエベラ]
というのは冗談として、情況を見て1発殴って配置に戻ってます

>>30
余裕があるときしかやってませんよ
いっぱいいっぱいのときにまでそんなことしてたらそれこそ本物の効率厨です
ここでいくのはそれこそ小学生のサッカー状態ってときにやってます

32 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 17:31 [ OqGt4IdQ ]
今度から、アサルト亀の分身後は座標が確定してて、パーティへのタゲ移りの可能性薄い時は
一発☆土フランベルジュでボーリングバッシュ叩きこんどきます。
SCに1Lvの入れておこうかなぁ・・・

33 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/03/31(水) 18:40 [ oJWa2xrQ ]
>>31
自分の体験からすると、やった方が経験値は高いことの方が多かったもので・・・
自分はレアとは無縁なリアルラックの低さですけど。
狩場にもよるのでしょうかね?

というか、各自適当に動いているというのは、mob一匹を寄ってたかって
タコ殴りにしている、と考えていいのでしょうか?
そう考えると、一匹ごとの殲滅速度はかなり上がりますから、結果的に
回転率が上がり、経験値も高くなったのでは、と考えますがどうでしょう?

あくまでも「補助火力としては」という話ですから、殲滅の主役は
後衛にお任せです。
前衛は壁が役目ですから、余裕のある時以外はやりませんし。
ちなみに、低STRであれば補助火力としても力不足ですからプロボや
遠距離攻撃、あるいは通常攻撃でも十分だと思います。

>プロボならキャストもディレイもないのでやったほうがいいですね
DEFの高いmob相手だと特に効果的ですよね。自分も高DEFなmobに対しては
プロボから始めてます、というか、基本ですよね。
DEF低いmob相手だとちょっと(´・ω・`)ですけど。

>というのは冗談として、情況を見て1発殴って配置に戻ってます
やっぱりそうなりますか。
タゲ移りやすくて高ATKなmob相手だとシーフ系はまだしも商人系は
ちょっと怖いところがあるかもしれませんね・・・

>>30
31氏と同じく余裕のあるときしかやらないですって。
というか、まったりできるような狩りであれば余裕はかなりあるのでは?
まったりでも稼ぎは多い方がみんな嬉しいと思うのですが・・・
別に会話を疎かにするほど拘りませんよ。

34 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/01(木) 14:46 [ zhaBd3hk ]
50付近の前衛2後衛2支援2でGD2臨公に参加した時の話です。
マジさんが不慣れだったらしく、障害物に隠れるように逃げたり
遠く離れすぎてヒールが届かなかったりなどしていました。
FWの置き方も下手だったので、タゲが移ることもしばしば。
皆でアドバイスし、なんとか狩れるようになっていきましたが
結局馬の大量沸きで全滅清算になってしまいました。
清算中にPTMの一人から突然wisが。

「ハズレでしたね^^;」
「マジさんが下手すぎでした」

そんなあなたはstr極振りで、missばっかりでしたよね。
馬にはブレスカースをしていたのに。
避けることも耐えれることもできず、タゲすらとれない。
唯一の魅力である火力も、攻撃が当たらないのでは意味ないですね。

こんな人より、下手でも頑張ってるマジさんと組みたいと思った支援アコでした。

35 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/01(木) 19:52 [ 0U0vN5oQ ]
>>33
ちょいと突っ込み。
ブレスカースは敵のFREEまでは下げないぞ。

36 名前: 35 投稿日: 2004/04/01(木) 19:54 [ 0U0vN5oQ ]
レス番ミスった……申し訳ない
× >>33
>>34
に脳内変換お願いします。

37 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/01(木) 20:42 [ 8TkMhY8. ]
>>35
34はブレスカースしたのによける事も耐えることもできないと言いたいだけじゃないのか

38 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 12:17 [ ifuTpFk2 ]
>>35
ブレスカースって敵のDEX下げるから避けやすくなるよ。

39 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 15:35 [ od6Zxs8I ]
>>38
だから避けやすくはなるかもしれんが、敵FLEEが下がるわけじゃないから当てやすくはならないつってんでしょ?

40 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 16:15 [ Ja1/031c ]
まあ>>34は別に間違ってないってことで…"まったり逝こうや"

[ブレスカース]
敵(悪魔・不死種族限定)のSTR・INT・DEXを減少させる
効果時間は40+スキルLv×20秒、対象指定、詠唱なしディレイなし、消費SP=スキルLv×4+24、MaxLv=10
効果量はスキルLvに拘わらず上の各ステータス一律50%減少
・STR-敵の攻撃力はSTRに関係なく、別にATKが設定されているため減少させても攻撃力は下がらない。恩恵なし
・INT-MATK及び減算MDEFに直結するため、魔法を使う敵とこちらが魔法を使う場合に有効。
・DEX-敵HITもLvとDEXに依存しているため、DEX減少分HITも減少する。弓使用の敵はATKが別に設定されているので攻撃力は下がらない


ついでに
[クァグマイア]
敵の移動速度・AGI・DEXを減少させる
効果時間はスキルLv×5秒、効果範囲5×5マス、詠唱なしディレイ1秒、消費SP=15、MaxLv=5
スキルLvに拘わらず、移動速度は元の2/3、AGI・DEX50%減少
1度効果範囲に入ると、出てからも効果は持続する
重ねて出すことで効果時間を延ばすことができる
AGI半減で攻撃速度・FLEEが下がる

ブレスカースした敵にクァグマイアを掛けると、DEXの減少値が50%→25%になってしまう
クァグマイアの効果が切れてもブレスカースの効果時間内に減少値は回復しない

みんなわかってるとは思うけど
基本は大事だよね

41 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 17:34 [ kQXf0XS6 ]
QMでASPDは変わりません。
重ねて出すことの意味もそれで理解できる人はいないと思うぞ。

42 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 19:08 [ mO0XWZjI ]
>>34
ちなみに馬の必中HITは143。ブレスもらって8割当たればいいとしても
HIT113必要だからLv50だとDEX60以上か。
中の人のハズレは否定できないが(発言、☆武器を使ってない)
ステによる部分は大目に見てやってほしいと思う。

43 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 19:34 [ pM3uYtqQ ]
>>41
あれ?QMって敵のAGIとDEX下げるから結果としてAspdも下がらない?
体感でも攻撃速度が落ちてるように感じるんだけども。

44 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 20:53 [ ep8gO8c. ]
マジスレで昔検証されてASPDは下がらないでFAに
なってたと思うが。

45 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 20:56 [ kQXf0XS6 ]
>43
SSとってみたが、missとmissの間隔は1ドットもずれてませんでした。

46 名前: 44 投稿日: 2004/04/02(金) 21:04 [ ep8gO8c. ]
マジスレテンプレに書いてあった。
※MOBのASPDはDEX・AGIに非依存の固定値であるためASPDは下がらない
※MOBのATKは固定値であるためDEXを下げても弓の攻撃力は下がらない

cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php?SkillQuagmire

47 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 21:37 [ pM3uYtqQ ]
>>44-46
そうだったのですか、情報Thx

48 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 21:38 [ RId7Cyiw ]
>>43みたいにかん違いしてる人って結構いるよね
あと緑のゴポゴポにはいってなきゃ効果発揮しないと思ってる人とか
まあ他職のことしらないのはしょうがない当然といえば当然だ

でもQMかかってるのに「QMしてください」とか言うのはなんかムカっと
くるんで勘弁してください

49 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 21:42 [ RId7Cyiw ]
言うのは→言われると

50 名前: 43 投稿日: 2004/04/02(金) 21:45 [ pM3uYtqQ ]
無知で申し訳ない_| ̄|○
そう言えば前にプリで臨公行った時あらかじめ塩1だって言っておいたのに「常時塩ヨロ」とか言われてかなり聖水使う羽目になったけど、清算の時にその人に聞いたら塩が聖水使うの知らなかったとか……。
こういうのって多いのかな

51 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/02(金) 22:39 [ Oi6nD4wo ]
臨時に行く以上、他職が良く使用するスキルについては学んどいて欲しいもんだな。

52 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/03(土) 18:33 [ 8mh45kVA ]
QMの重ねに関しては知らない人がいても仕方がないとおもうが、
塩に聖水を知らない人がいるとは驚きだな。
聖水作ってる様なんざ何処ででも見かけるのに、そのとき
『何に使うんだろう』とか思わなかったのだろうか・・・

53 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/03(土) 19:53 [ BoO91FrE ]
なんかそういうの聞くと、プレイヤースキル認定システムみたいなもんが欲しくなるな。

ROの戦闘にかかわるあらゆる知識へのチェック項目が各キャラにあってさ。
項目をONOFFするのはNPCかPTメンバで。
本人はいつでも評価を閲覧可能。
他人は許可が出れば閲覧可能。

ってな感じで。

「常時塩ヨロ」いうやつには、

「スキル知識」→「アコスキル」→「アクアベネディクタ」→「効果」
「スキル知識」→「プリスキル」→「アスペルシオ」→「消耗」

の項目の両方にチェックついてるか確認してみたり。


スレ違いの妄想スマソ。

54 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 00:31 [ LiZA1xaU ]
はあ。製造型は前衛にならないっていいかげんわかってくれ。

全く避けずに数発被弾して死ぬアルケミなんて

55 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 00:48 [ CBpc8wLY ]
>>54
ちゃんと精錬していたら自称VIT型精錬無よりかなり役に立つと思うが。
"製造型"だけで判断は余りして欲しくない。

56 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 00:53 [ SwISoAAA ]
過剰の度合いにもよるけど大体こんな感じじゃないかと

過剰精錬VIT型>精錬VIT型・過剰精錬製造型>>>>精錬無VIT型>>精錬無製造型

57 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 00:59 [ 80EJKM4Q ]
>>52
どっかのうぷろだで、聖水作成中のプリのSS取って晒して、チートだ!って騒いでた
( д) ゚ ゚ としかいいようのない奴が居たぞ。

臨時で青ジェム3、4個(ポタ後)しか持ってこないプリってどう思う?
その時プリ1でさ、監獄2(崑崙前)だったんだけど。前衛が騎士モンク、後衛はハンターWizだったかな。
自分はプリ持ってて、常時100は持って歩いてるけども……。

58 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 01:07 [ SwISoAAA ]
>>57
所持量の関係があるから漏れは青石50かな。
ラグでスキル不発とか珍しくないから3,4個ってポタ用としても少ないんじゃね?

59 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 04:06 [ neXNMktc ]
>>57
漏れは20〜30個くらい。
3, 4個とかありえないっしょ…

60 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 05:18 [ p5twSqvY ]
>>57
漏れサンクもSWも取ってないが20個ぐらいは持っていくぞ。
事故死+ポタ不発だけ考えても10個は欲しいだろ。

61 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 08:04 [ EER/AGg6 ]
>>57
リザなしイグプリって可能性もあるかもしれない

62 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 11:21 [ Mmq1SHnk ]
>>57
俺の場合は青ジェム30、白ぽ20、青ぽ20、緑ぽ10は常備してる。
>>61
それでも、全滅等周りの誰かに起こしてもらう場合だって想定するから
当然それ相応の青持っていくだろ、普通は。
だから3〜4個なんてプリなら絶対にありえない。
ちなみに俺は別キャラの騎士ですら青ジェム10個は常時もってるぞ。

63 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 12:32 [ GcDWbfH. ]
しっかり過剰精錬してる製造型は、臨時チャットに入ってくるという馬鹿な事は
しないと思うけど?

殲滅力は他職に劣る訳だし。

以前組んだ製造商人なんて囚人から2発攻撃受けて死に、CRも300台。
製造型=吸い取り役でFA

64 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 12:33 [ xSGFcfmQ ]
私もプリで臨公参加する時は聖水青ジェムは当然としてイグ葉・覚醒・銀矢(大抵弓手がPTにいるから)持ち歩いてるけどなぁ

と こ ろ で


        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<最近臨公報告ナイヨー
             \_/⊂ ⊂_)_ \______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   チン ☆
        |           .|/

65 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 12:34 [ JhvcgvP6 ]
>>55
そのちゃんと精錬してある製造型の人数が少なすぎ
大抵は紙ですよ、紙
製造型が安全圏の精錬で壁になるとか勘違いも多くて困る
製造型なら最低ALL+7はないと役立たず
そもそも戦闘型BSですら臨時ではこれくらいはないと厳しいのに…
OTさえ使えれば話は別だが、まず使えないので

66 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 12:43 [ xSGFcfmQ ]
>>63
囚人から2発程度で死ぬって全然精錬出来てなかった奴なんじゃない?
私は製造でも臨時来ていいと思う。私も行ってるし。ただやっぱり製造って敬遠されやすいから装備ALL+7になるまで臨時行く気になれなかったなー。

商人時代はカート目一杯に肉満載して臨時行ってた。白ぽ連打出来るほどお金無かったし肉って1回の回復量それなりだからGD程度なら肉で十分だったし。
取りあえず製造型で臨時行くなら回復薬と装備とPスキル持ってないととてもじゃないとチャット入っていけないよ( ´ー`)y―┛~~

まぁ何が言いたいかっつーと、誰だって製造BSが作った属性武器には多少なりともお世話になってるんだし真面目に製造目指してる人をあんまり冷遇しないでくれよぅ(;´д⊂
あ、無償壁だとか回復薬も持たずに臨時来る奴とかは論外な

67 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 13:01 [ JhvcgvP6 ]
>>66
言わないようにしていた正直な感想
すでに高Lvの製造BSが溢れている状態で製造BSを作成してどうするつもりだ?
少なくとも今必死に臨時に吸い取りに来ているような人の武器を使うことはない人(1/20)

68 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 13:13 [ xSGFcfmQ ]
装備ALL+7レイド三減揃えて、沸いたら回復薬連打するよーにしててもやっぱし吸い取りとしか思ってもらえないんだね。

つーか
>すでに高Lvの製造BSが溢れている状態で製造BSを作成してどうするつもりだ?
とかゆったら今からRO始める人なんて臨時行けないぞ。
なんで装備ない奴をPTに入れんと行けないのさ。貴様より硬い奴はいくらでもいるぞ。プッ。ってなことになるべー

熱くなってきたので少し頭冷やします。チャデモノンデー(´・ω・`)つ旦~~

69 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 13:31 [ Mmq1SHnk ]
>>68
確かに67のは言い過ぎのような気が・・・。
装備持ってないただ吸い取りに来てるだけの製造なんて
迷惑以外の何者でもないな。
ただ、装備ちゃんとして回復剤もって”前衛として”動いてくれる製造なら
別に入ってきてもいいと思うがな。まぁ、現実問題としてそんな奴はほぼ居ないが。
ついでに臨公報告だが・・・・・
チャットに入って参戦OKになったのはよかったが、前衛1名募集してたのに
何時までたっても〆にならず次から次へと入ってくる始末でさらにこの一言
「何人でも歓迎ですよw」
ま、まぁ効率それほど求めてるわけでもないしいいか、と思ってそのまま待ってたら
いきなりチャット入ってる人がどんどん居なくなって最後に一言
「すいません、またヨロシクお願いします><」
???ナニガドウナッテルノ???
結局前衛多すぎて俺は捨てられたんだと言うことだろうが・・・
せめて一言言えよ・・・なんで後から入った奴採用して先に入った俺が捨てられるんだ
後から入った奴よりも5分以上前に俺入っていたのに・・・

70 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 14:02 [ RdjkL3yk ]
なぁ、臨時における「前衛として」、「後衛として」の働きってなんだ?
皆さん色々不満がるようだけど
具体的に「どうして欲しいのか」、「どうしたらいいのか」がわからない
ケースバイケースなところも多々あるだろうけど
ココでいくら愚痴っても状況が改善するわけじゃないんだし
どうせならもっと建設的な話しませんか?
ココを見て「いい動き」ができる人が増えればはずれ臨時も減るんじゃないかな?
などと提案してみる

71 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 14:13 [ GwolWJio ]
>>70

当たり外れ臨時公平PTの基準について語るスレ2
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080002389/
とりあえずそこを参照

72 名前: 57 投稿日: 2004/04/04(日) 14:24 [ 80EJKM4Q ]
良かった。自分の感覚はそんなに間違ってなかったんだな。
リザ切りのプリじゃなかった。3回死人出た時に「あと3回しかできませんから〜。持ってくるの忘れて(ぁ」
って言ったからな。

で、此処からが報告(回想)。

ヒールも下手だったんだ。慣れてないだけだったのかもしれないけどな。
で、上の発言。流石にくるものがあって、ギルチャで愚痴った。
そ し て 誤 爆 し た 。
まぁ、ギルド向けに愚痴ったんで、少々言い方が悪かったのは察してくれ。
で、そのプリ切れ落ち。仕方ないので自分がプリ出しました。その後は至極普通の狩りだったよ。

最後、リーダーに口は災いの元って言われたけどね_| ̄|○ゴモットモ

73 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 18:29 [ KyqmGhXI ]
製造=吸い取り役の現実は変わらないだろ。
遊公向けといわれる趣味ステの中で最も戦闘向けじゃない職なんだし。

74 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 19:10 [ l1JWLBcY ]
レイドから500とか食らってるようなHPがちょっと多いだけの「VIT騎士」なんかでも
堂々と前衛として城臨時に入ってくるんだから過剰製造なら問題ないと思うがね。

75 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 19:15 [ Mmq1SHnk ]
レイドから500くらいのダメ貰うようなHPがちょっと多いだけの自称VIT騎士
(実際のステはSTR>VIT=DEXとか、場合によってはSTR>DEX>VIT初期値とか)
なんてのも普通にVIT前衛ですって入ってくるからな。
確かに過剰精錬で固めてる前衛なら以外と使えると思う。

76 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 20:06 [ JhvcgvP6 ]
>>75
過剰精錬製造≒過剰精錬なし自称VIT騎士
騎士には過剰精錬してなくても攻撃力があるから

77 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 20:09 [ IuvEXx0A ]
つーか過剰してようが製造はいらない。屑
同Lv代の戦闘型のほうが強いのは明らかだろ
時々戦闘型でダメな奴もいるが、
ハズレな奴とと比べても無意味だし、製造が強いわけじゃないし。
っと思う

Vit騎士ハズレでも、Def70↑とか臨時で限定してもどうもねぇ・・
自分のDefわかった戦い方してくれれば、それなにり。
90代で亀トレインするなら低Defじゃ困りますがね。

78 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 20:12 [ IuvEXx0A ]
誤字(´Д`;)
ハズレな奴とと→ハズレな奴と(´Д`;)
VIt騎士ハズレでも→VIt騎士の(´・ω・`)

79 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 20:34 [ l1JWLBcY ]
>>76
殲滅力があっても耐えるor回避という前衛の最低条件満たされてなければゴミ。
前衛の殲滅力なんかタカが知れてるんだが。

80 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 22:08 [ JhvcgvP6 ]
>>79
勿論最強クラスの特化武器持ち槍騎士前提で考えるけど、騎士の殲滅力をタカが知れると言えるのが凄いな
最高クラスの騎士はごつミノペア狩りで自給1.5Mとか叩き出すぞ

話をずらしているけど、つまり過剰精錬製造≒過剰精錬なし自称VIT騎士はその通りだろう
耐えるけど攻撃力がないのと、攻撃力があるけど耐えないの
イマイチなのは共通点

81 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 22:31 [ q9iB2fBI ]
このスレ的な評価を聞かせて欲しい。

過剰精錬は無い
特化武器なんかも無いが
星入り属性だけは持ち歩いてる
スキル使わなきゃ攻撃力が無いので
SP切れた瞬間殲滅能力がガクンと落ちてほぼ無くなる
Vitだけは無駄に高くてHPがAgl型同LVの2倍以上ある
槍騎士

微妙とか奇妙とかワケワカランて評価が返ってきそうな気がするね、うん。

82 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/04(日) 23:59 [ ydt7YVqY ]
>>81
騎士でALL+4 イミュン無 3減持ち 程度(少し背伸びすればすぐ位?
でVIT・・・っていうかMHPが沸きに耐えれれば問題ないでしょ。
殲滅するって考えるより背伸びしないで盾としての動きに専念すれば?
そりゃ特化持ち高DEF槍騎士と組むと、殲滅も盾もできるからうまいだろうが
できないならプロボなりACなり(ACはないかもな)スタブなりで被ダメ減らす事に専念。
その時SPのやりくりして、イザって時にSPすべてつぎ込んで殲滅すれば十分。

それで全滅したら抱え込みすぎ(後衛の殲滅速度や自分のDEFに合わせた量の見極め) 
SP尽きたらSP調整のプレイヤースキルが足りない(青Pも準備しとくがMH毎に使ってるようじゃダメ)
HP高回復材持つのは前衛のマナーだぜ(高レベルなら特に)

それ全部できてさらに文句言われたら言った奴がおかしいと個人的に思う。
長文スマンネ('A`)

83 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 00:47 [ svVmIjs. ]
>>80
その最強クラスの騎士が臨時に来ると思っているのかね(´ー`)y−~
言いたいことはわかるが臨時を前提にしようよ。

84 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 12:22 [ qAr6E3HM ]
臨時を前提にすると、製造型は精錬無しレイド無し3減盾無しの割合が圧倒的に多いな。

85 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 12:48 [ 6UiMrCrk ]
>>84
ついでにHP補正ナシだったらオワットルな。

86 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 12:59 [ OVrAvWMA ]
おまえら
 バ ー ド と セ ー ジ
も臨公に参加させてくれよ

87 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 13:02 [ pBtCJo8Y ]
>>84
ただ「製造BSです」とだけしか言わないのは100%それだと思う。

製造商人・BSは何の役にも立たない、経験値吸い取りだ、と思っているのが大半の中
それでも、過剰精錬など少しでも壁としての役割を果たそうとしているやる気のある人なら
自分はこれだけやってるんだ、少しでも役に立てるんだ!とアピールできるんだからね。

まぁ、カチンコチンなVit騎士と比べると負けるのはしょうがないが
臨時でそこまで期待するのは間違ってる。

88 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 13:33 [ o1T/WWHc ]
・レイド・三減なし
・回復持ってこない
・HP赤くなるとタゲ取り放棄して逃げる
・自虐
・wをやたらと使う

これらのうちいくつかに当てはまる奴にはヒールしないで殺してる

89 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 13:37 [ SgLXuZcE ]
上4つは同意だが最後のはちょっと可哀そうだな

さすがに、wWwとかwwwwwwwwwwwwとか
多用されたら考えるがな

90 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 17:47 [ fWwFr/kw ]
60ー70で臨公チャットよくたてるけど、
ダンサーバードはちゃんと後衛として扱ってるよ。
DS師だと殲滅力あるし。踊りはお察しだけど。
お断りするのは、支援募集なのに入ってくる殴りプリとか、後衛募集で入ってくる
指弾モンクとか。あと、製造。

前衛募集で入ってくる殴りプリは歓迎だけどね。
このレベルだと支援2募集でもアコ2人になる事多いし。
マニピ要員として。

91 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 18:55 [ sM6wFJf6 ]
なんていうか上の人たちの考えはライトユーザーと思われる
俺から見るとちょっと引く

92 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 19:02 [ QnptOp82 ]
まったりの意味をできてない君に上の方々はみんな引くね

93 名前: 81 投稿日: 2004/04/05(月) 21:35 [ JQyCpKEc ]
>>82
答えてくれてありがとう。
レイドマントはあるよ、+4だけどな_| ̄|○モッタイナイヨネワカッテルサ
三減はタラ以外ないんだ、盾が露店で見つからないのは何かの陰謀かorz
タラも+5鏡なんだよなぁ、でも貰い物だから違うの作る気になれないんだ。
あとHPが2倍以上の件は無視してくれ、知り合いのAglと比べてだった。
+4マタブーツなんだけど知り合いが雄蟲だったんだ。
臨公で殲滅役までする必要はないと思うんだけどね、一人だけ生き残ってしまうと大変で。
臨公行くときは白ポ積んでる。数は場所によってまちまちだけど。
槍の数に影響される。最低45くらいかな。

要は当てるけど耐えるけど倒せないタイプです。PTMにWizが居れば有効な型、かなぁ?
ついでに火力さんにお願い、纏めた敵の後ろに回らないでくれ;
BdSのノックバックでの被ダメ軽減て結構あるんだよ、すぐSP切れるけど。

94 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 22:33 [ mGRy6T7U ]
>>93
+4レイドマントってそんなにもったいないと思わんけど。
金ためていつか+4→+7に乗り換えればすむだろう。

95 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/05(月) 23:55 [ Ru0NLQTU ]
自作なら南無

96 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 11:06 [ dWRieK8Y ]
「臨)〜〜〜w」「落)〜〜〜w」のように、チャットの語尾にwをつけてる
人たちは、ハズレが多い気がする・・・・

ただ、私の臨公ラックが低いだけだろうか・・・(´・ω・`)ショボーン

97 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 12:01 [ Ag9zUUJ6 ]
某臨公常習犯だった製造アルケミは、散々経験値吸い取っておいて、
GvG時間に復帰地点で「所詮アルケミなんて 白ポ原価」って看板で白ポを原価
で売ってたからな。あ、原価って言うのはDC10価格じゃないぞ。

普通に DC0 の値段だ。
当然誰も買ってなかったわけだが。

人に迷惑かけてる癖に自虐はやめてくれと。

98 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 13:38 [ 7EdrpXds ]
製造アルケミですけど、VIT70あって過剰精錬all+7以上あっても
前衛として蹴りでしょうか?
STRは10しかないんですが・・・。

運剣とかもっててもだめかなぁ。

99 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 14:00 [ 6nPtQke6 ]
>>98
それは半製造って言わないか?
それとも卯月やリヒぽんのDNAを持つ
製造(スキルを持っている)アルケミ?

分かり易く。VIT70あるBSを製造BSっていうか?いわないよな?

100 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 14:04 [ o0OLZWSQ ]
>>98
それは立派に製造じゃない気がするんだが・・・
製造アルケってDexIntLukだっけ?
Vit70もあって精錬ALL+7↑なら下手な自称Vit騎士様よりはずっと硬い

偉そうに言ってる漏れのアルケはInt>Dexホム待ちアルケ(゚∀。)
防具ALL+7、炎/氷宝剣と聖斧ヒールで頑張りたいところだけど、微妙すぎだな_| ̄|○

101 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 16:22 [ lmj6uny2 ]
>>100
Vit70もあって精錬ALL+7↑なら下手な自称Vit騎士様よりはずっと硬い。
硬い。だけ、ですよ。
同じ条件で考えるとやはりアルケミじゃ戦闘スキル乏しすぎ。
下手騎士と比べて強いからイケル、なんて思って城やら騎士団いったらきついですよ。

>>98
まぁそれくらいあればソコソコいけるかも知れないけど。
80~90代臨時だとしてBds、AC、オートガード無しじゃ前衛としてきついかと。
スタブとか剥がしスキルも無いし。
アルケミじゃまぁ臨でそこそこいけるのは60~70代くらいが限界かもねぇ。人数多めの。

102 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 16:31 [ 50XTpd8U ]
戦闘スキルねぇ
よく見るAGのローグはどうなん?

103 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 16:58 [ Lf4athTs ]
不死鳥なんたらの臨時にあえて入ってみた。
もう逃げたい。

104 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 17:05 [ Lf4athTs ]
sage忘れスマソ(´・ω・`)

105 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 17:09 [ .iZ.WyYQ ]
>>103
実況報告ぷりーず

106 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 18:31 [ gdvUh.ZQ ]
星○雫の後継者誕生?

107 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 20:36 [ sUkFeQBY ]
別に90台なら前衛の攻撃力なんて無に近いから硬ければどうでも
いいと思う今日この頃

108 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 22:12 [ Iq.3MDUE ]
被弾しかできないんじゃ硬くても微妙につらいだろ。
騎士はいざMHにあったとしてもインデュアなりでまとめれる
アサは回避でまとめれる

109 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/06(火) 22:14 [ J0soKxlo ]
そんなあなたに、つ[アンティペインメント]

110 名前: 103 投稿日: 2004/04/06(火) 23:17 [ Lf4athTs ]
とりあえず
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5427/1079884485/601
事前にこれ見てたわけだが
結論から言うとそれほど悪くなかった
>他のPTMが交戦中なのに勝手に一人でうろうろして回って死んだりとか。
ちゃんと白ポで耐えてたし、少々突っ込みすぎの感もあったが
とりあえず1時間半くらい死者も出ず、極普通に終わった。
清算の手際も悪くなかった。

>>103で逃げたい。と言ったのは
「w」がちょっと多くてそれで引いてしまったからなんだが
狩りが始まってしまえば会話なんかしてる暇ないし
それなりに堅かったので忙しくなるものの、もう一回組んでみてもいいと思った。

狩り中に他PTに迷惑をかけるような行為もなかったと追記しておく。
空いてたからかも知れないけどね。

111 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 01:38 [ SPjIVMqc ]
最近の臨時はPスキルたりてないやつ多すぎ。
逆に遊公にきている人の方が、タゲ取りや立ち回りがうまい。
っとこのままだったらスレ違いだから報告。

今日城臨時にいったのだけど、VIT騎士が無理な突っ込みをして死亡。
その場は何とかなったけど、今度は無理なトレインをして死亡。
死んだのはそのVIT騎士だからいいが、自分の限界ぐらい管理しろ
トレインして一瞬でHPバーが真っ黒になるぐらいつれてきてどうする!

112 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 04:23 [ 2vh8Dx3M ]
今日の臨時を一つ。
60~69の監獄1F臨時です。GXクルセ?(INT型)、クルセ(VIT型)ハンター、プリ、
騎士(AGI)、アコ(自分)のメンバーでした。
GXクルセとハンターがもうね_| ̄|○
GXクルセはカリツ、火宝剣持ちらしくまぁまぁ硬かったんですが、
やたらとGX10を撃ちます…リビオ、囚人、時にはシャア一体だけのときにもGX10。
SPにはあまり困ってなかったようですが、
自分が「GX1にして暗闇を与えてからのほうが戦いやすいと思います」と言ったのに対して、
「GX1もGX10もほとんど反動ダメ変わらないからいい」などと言い、その後もずっとGX10。
あのね、GX1がHPの1/4程しか減ってないのにGX10でHPの1/2程減ってるのは、
貴方の中ではほとんど変わらないんですね。
次、ハンター。この方がリーダーだったんですけど、臨時が始まって中頃のときにいきなり
「ソロの旅に出てくるw」と言い、PTから離れてソロで狩ってました。
ソロの旅に出たいなら臨時来ないでください_| ̄|○
で、「これ(臨時のこと)終わったら泥手(スティングかな)行ってくるw」と言い、
アイテムを撒いて清算時にすぐに泥手へ行ったようです。

PTプレイなんだからもっと自分の役割をしてほしいです…。
GXクルセさん、GX10をすぐ撃つのはかまいませんが、沸いた時にずっと座ってるのは
やめてください。ハンターさん、チャージアローをお願いします。

全ての臨時がこんなことはないとは思いますが、この1件で、
少し臨時へ行きたくなくなりました…
長文失礼しました。

113 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 05:02 [ OVF5Tl32 ]
>>98
そこまでしていまの臨時に行きたいと思う理由わからんな
反製造ならソロして臨時いくなら別キャラ作ったほうがいいような

114 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 06:45 [ U0A2pHGY ]
やっべ、ハズレ臨時にはいったかもしれねぇ(;´Д`)

115 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 07:39 [ MGsjzToM ]
>>112
やっべそのハンターのアフォっぷりに萌えたよ
とりあえずそのクルセは相当目が悪いんだろうな・・・ついでに頭も
まぁ次臨公行ったときにそいつら居たら回りに警告を出すなりしてうまく立ち回るんだな

116 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 08:07 [ Kb5tlSIs ]
思ったこと・・・
低レベル臨時ってやっぱ高レベル臨時に比べて圧倒的にはずれ多いよな

117 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 08:54 [ UqSrpxj6 ]
思ったこと…
低レベル臨時で、偉そうな前衛て妙に多くないです?
そしてたいがいPスキル南無なんですよね
自慢する前に、草刈る前に
タゲ取ってよー

118 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 09:02 [ 0gkQInmk ]
その臨時に参加したんだが・・・問題のハンターが一人旅とやらに行っててシャアにあたらなかったからGXしたんじゃないのか?
少なくとも俺は当たらなくて困ってたからGXをしてくれて助かったが・・・
あとGXの反動だが現HPの20%は絶対に食らうわけだから10で半分減るのに1で1/4はありえないぞ、1/3に訂正しとけ

119 名前: 118 投稿日: 2004/04/07(水) 09:13 [ 0gkQInmk ]
追記、あとそのクルセはたしか後衛として雇われていたはず(最初に言ってたし)
実際INT型クルセは火力>耐久度だから役割的にはそうなるしな
他の前衛が二人いるなら殲滅優先でSP回復するのは悪くないと思うぞ

120 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 09:25 [ s9XnBRqk ]
このスレとか見るとやっぱり臨公なんか行きたくないなぁと思う万年ソロ

あと製造BSは吸い取るだけとか屑とか言ってる奴は
属性武器は全部自作なのか?
別にソロじゃなくても
臨時に参加してレベル上げてる製造BSは立派だと思うんだが。

っていうか吸い取りとか言ってるけど人数増えて楽しいのが臨公じゃないの?
俺だったら一次職臨公に製造ステ商人とかが入ってきても
楽しいから全然OKなんだけどなぁ・・・

そんなに効率が好きなら二垢で非公平で支援とか属性付与とかやってろよ

121 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 09:27 [ NtKf63mU ]
>>116
80越えたあたりからステもスキルもほぼ完成するし
低レベル臨時は圧倒的に装備揃ってないのが多いし
その職でのPTプレイが不慣れなのも少なくない。
高レベルと比べたらそりゃハズレ多いだろう。

122 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 10:17 [ n0LdOlv. ]
>>120
君は遊公向き

123 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 10:20 [ yzt7SGlA ]
>>120
というか、意見が極端過ぎ。

124 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 10:29 [ KCJFh.uA ]
低レベル臨時で効率重視ってなんか効率厨を超えてるな

125 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 10:36 [ NtKf63mU ]
>>124
経験値欲しさに装備もないくせに自分のLv+10募集とか平気でやるからな。
足手まといな効率厨に違いないと思う。

126 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 11:45 [ n0LdOlv. ]
臨公は二次職だけにしてほしいな。

127 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 12:32 [ SbQ50.s2 ]
126の言いたいことが分からないわけだが。

つーかさぁ、最近このスレずっと見てて思ったんだけど別に製造(その他趣味ステ)が臨公来ようと別にいいんじゃねーの?
そいつらと組むのが嫌なら断ればいいだけじゃん。募集主が誰でも断らないから嫌だっつーなら自分でチャット立てればいーでない。
それ(自分で募集かける事)がメンドイってなら、製造とかと組むのも仕方ないと思って我慢するしかねーのではないかねぇ。
製造は臨時来んなとか言ってる奴を見ると、要はこいつは自分の事しか考えてねぇんだなとしか思えないね。

まぁなにが言いたいかっつーと


        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<討論はいいから臨時報告マダー
             \_/⊂ ⊂_)_ \______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   チン ☆
        |           .|/

128 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 13:50 [ 9p0bqUJk ]
低レベル臨時だと、前衛よりマジにハズレが多いかな・・・。

FW出しまくり、タゲ全部自分に移って一瞬で死亡。
もしくは、敵にタゲられるとパニクって走り回って(しかも敵を引き連れたまま・・・
それ下手すると他のPTにMPKで晒されないか?)ヒール届かなくて死亡。

装備云々より、低レベル臨時のうちはとにかく立ち回りの上手いマジと組みたいです。
最近のマジは全部養殖なんだろうか(´-`)
(まあ、装備整ってるマジWizはソロで稼げるからそもそも臨時来ないだろうし、
 上手な人はほとんどマジWIz経験者だったりする訳だが)

129 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 15:56 [ Lz4zr716 ]
>>128
低Lvで上手なマジはソロのが効率いいから臨時なんかヤラネ。
ソロできない下手糞なのが臨時にいくんだろ。

130 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 18:00 [ Kb5tlSIs ]
まあマジで装備とスキルあるやつは時計か窓手だしなぁ・・

131 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 18:02 [ Kb5tlSIs ]
またやっちまった・・・

132 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 19:01 [ UKdEbVGg ]
PスキルあったりDEXのLUKとかじゃないBSは半製造な

精錬ない騎士よりオール+7以上の製造のほうがってさーそんな騎士と
自分比べててなさけなくなってこないか?
まぁそのくらい精錬してあれば行き先しだいで臨公入ってもいいと思うぞ
だが高LVにもなると精錬してある人ばかりでいくらオール7以上って言って
も役にたたないの目に見えてるから自分で募集したりしような
もちろん当方製造ですとか忘れずに書き込んでな
高LVにもってあるがオール+7以上精錬製造がどのLVあたりから役にたた
なくなってくるか使ったことないのでわからないから自分でそこらへんは判断
してくれ

133 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 20:13 [ XEBXIWcs ]
防具all7にするほどの財力があるならstr初期値の完全な製造でも
臨時よりもソロの方が稼げる

134 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 20:21 [ SbQ50.s2 ]
防具ALL+7にしたせいでお金がなくなった私みたいな奴もいるのさ

135 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 20:57 [ PppAY0IQ ]
防具ALL+7っていくらぐらいかかんの?

136 名前: 134 投稿日: 2004/04/07(水) 21:01 [ SbQ50.s2 ]
私の場合はレイドマント、ベリットブーツ、プパメイル、海賊頭巾、あとは三減クワガタ蝸牛バックラだったから80Mくらいだったかな。

137 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 21:06 [ HNVy4lmY ]
職と装備内容で全然違うが、基本的には
剣士系>弓手、商人、シフ系>アコ、マジ系

138 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/07(水) 23:08 [ BLEI.B9c ]
昔は30MあったらALL+7できたのにな・・・

139 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/08(木) 01:19 [ toEHEWuE ]
昔と今のzの価値違いだからシカタネェ

140 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/08(木) 04:01 [ BWvJhmdM ]
>>110
そこのボーンヘルムBSは釣りしなかったか?
以前PTで城2いったんだが、
そこのBSがMAPぶっちぎりでMob集めまくり。
当然 通り道にいる私達にハゲがくっつくわけだ。

BSはとりあえずレイドを始末するためにPTのとこへもどる

私らはくっつけられたハゲを始末

BSがこっちにくる

そしてこのセリフ・・・「なにしてんの、俺のハゲとるなよ」
こいつは一体 _| ̄|○

他のPTの人たちも迷惑してましたよ。
違うPTの人が私達に「なんですか、あのBSは・・」
っていってきたぐらいだからな。

結論として 不死鳥なんたらのBSはクソ

141 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/08(木) 06:13 [ .YQxtddQ ]
二日前だったか三日前だったかの城2臨時でその不死鳥BSが一人で禿引っ張ってきてウチのWIZに押し付けてったな
それでWIZが死んだんだけど、その時そいつはショックエモ出しただけで誤りもせずPTの元に戻っていって
引っ張っていたレイド処分してたんだけど…みんな唖然としてそれから数分誰も何も言わなかったな…。
最近このBSって結構城2で見るけど、こいつって普段からこんな屑なの?

142 名前: 110 投稿日: 2004/04/08(木) 07:00 [ O7LB59gs ]
前にも書いたとおり城がかなり空いてたので
他PTの戦ってる中を横断するような状況がなかっただけなのかもしれない。

でも90台の城ってどうなんだろう?
一匹敵を見つけたらそれ倒しちゃダメなのかね?
更に敵をかき集めるために走り回らんといけないのかね?
そう言う意味では疑問に思ったけどね。

機会があったらもう一回組んでみる。
迷惑行為があったら注意しようと思うが余計かな?

143 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/08(木) 22:41 [ 2GjXrWgI ]
>>142
そういう香具師は注意しても聞かない
むしろさらにうざくなる
以前臨時で組んだ避けない硬くないアチャが馬に特攻しまくって死にまくった
自重するように言ったがむしろ注意する前より激しく特攻・・・
もちろん青箱3個でてもイグ葉が赤字だったよ・・・
何で起こしたかって?起こさなきゃ起こさないで池沼発言連打で激しく痛かったからさ

144 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/08(木) 23:26 [ LpXJXfu6 ]
>>120
人数増えて楽しいのは遊公 臨公では吸い取るだけの奴はいらん
自分WIZだし属性武器なんかないほうがある意味WIZツエー出きるし
作ってもらいたくないな

145 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/08(木) 23:46 [ 7eqxqQpI ]
>>142
PTにWIZがいなけれりゃ一匹ずつ倒した方が効率でるかもしれん
大抵トレインするときはPTにWIZがいる

俺はプリだけどハンターとペアするときは基本的にトレインしない、
例外として近くにタゲの定まっていない敵がいてこっちに余裕があ
るときで人が近くにきたら敵抱えてる最中でもタゲ取りに行くけどなw

WIZと組むときはたとえば城の場合、禿げアチャはすぐ処理するがレイド
2〜3匹程度なら普通に引っ張って次の敵さがして大魔法でドーン

正直90↑でWIZプリペアだとある程度敵あつめて大魔法ってやらないと
効率でないな。一匹見つけるごとにJTやらHDやらで倒しながら進軍だと
おさっしくださいな効率だと思うぞ

146 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/08(木) 23:47 [ SJFXja/. ]
>>144
(; ゚ ∀゚ )

147 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/09(金) 00:09 [ zne.1HO6 ]
属性武器が生まれてから焼く1年5ヶ月か。
一体何人の完全&半製造BSが居るのやら。

148 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/09(金) 00:12 [ qifY1fSk ]
>>145
wizいなくても範囲攻撃くらい出せると思うけど?
騎士トレイン〜BDSとかね。
場所によってはMEとかのがひどいし。

城の場合SGばっかり使うWIZはつかえね〜ってこの板で散々言われて
たからね。
城2程度ならHDでも十分だと思うよ。大魔法は確殺できないしSGだと
下手に氷割ったりでWIZにタゲいったりさ。

149 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/09(金) 00:13 [ aByI5yBk ]
>>146
なんか納得しただろ?
こういうのだらけなんだよ。

150 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/09(金) 02:02 [ 3dIpyuOU ]
PT狩りで俺TUEEEEEする奴要らない。
それぞれの役割を果たせる奴欲しい。

151 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/09(金) 07:36 [ YIlWrmpg ]
城2臨時の報告。初めてBSと組んだ。
メンバーはBS、ハンタ、WIZ、プリ(俺)。
斧しか持っておらずSTR振りらしく先に入ってたハンタが
不安だなあと言ってた(俺も不安だった)んだけど、行ってみると
ハンタの方が突っ込むわ不用意に氷割るわで・・ _| ̄|○
「あ!アリス!」(戦闘中突然ハンタさん勝手に行ってしまう
先が沸いててハンタさんアボン。アリスは他のPTに取られてた。
殲滅後に追いついて、死んだハンタさんがみんなに
「もうそんなんじゃアリスとられちゃうよ〜。」・・ _| ̄|○アホデスカ?
しかも敵と戦ってるのに「はやくおこして〜wWw」・・(;´Д`)

で、BSさんの方はかなりウマーな人で驚いた。
HFやってくれるので被弾少なくてすんでたし、
攻撃も強くて殲滅早くてバカにできない・・
ピヨ後タゲもCRでまとめてくれてたので
WIZさんも魔法やりやすいって言ってた。

ボンヘルムBSの話が出てるけどそのBSさんはゴグール・・
装備よりスキルだ!と希望もらった精錬+4プリの戯言デスタ

152 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/09(金) 09:10 [ KbMOADpE ]
>>148
145はペアの話をしてるんじゃないか?
そもそも騎士のBDSで禿げにあたるか?
MEプリは場所が限定されすぎだろ
SGばっかり使うWizは使えないって言うのは低レベル臨時での話しじゃないか?
90〜99のDEXWizでサフラなら普通にSGだろ

153 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/09(金) 12:50 [ UUzgxwTA ]
また変な流れになってきたな・・・・

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<討論はいいから臨時報告マダー
             \_/⊂ ⊂_)_ \______
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        |           .|/

154 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 02:30 [ 6Z1.5AEo ]
流れをぶったぎって一発
Lv60〜70の臨時inGD3
AGI騎士・献身クルセ・DSダンサー・DEXアチャ・INTアコ*2

構成だけ見ると普通なんだが・・・
AGI騎士が「村正」しかもってきてないって正気か!?
ダンサーに、アコのSPに負担かかるから村正やめろって言われたら、他に武器ないって言って素手で殴ってるし・・・
挙げ句の果てにフテて「俺いらないね」とか言い出して抜けるし。
まあ、その後は普通に狩りましたよ。たまに死人が出たけど、献身とダンサーのDSはイケてた。

はー、こうみるとAGI騎士って痛々しいのが多いと最認識するよな〜、中の人次第ってのはわかってはいるんだが。

155 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 10:34 [ Otf26O5. ]
>>154
確かにAGI型って痛い奴が多いな。
勇者プレイして勝手に死んで支援のせいにするようなのが多いから(ハンタも含む)
俺は基本的にAGI型は嫌いだ。中身の人次第ってのは分かってはいるが
現実に痛いのが多いからどうしようもないな。知り合いのAGIとなら組むが
当然自分を肉壁だと割り切って無茶しないし、メインは両手剣だけど
PT戦の時は絶対に片手剣にして盾装備するからな。勿論勇者プレイなんて
しない。

156 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 10:50 [ aGnHrd1c ]
痛い奴って職型よりは装備揃ってないのに目立つ気ガス

VIT型でレイドに与ダメ二桁、被ダメ500みたいなのに限って「アスペヨロwww」とか
装備あるやつは多少無茶しても目立たないってのもあるかもしれんが

157 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 13:16 [ UXc2Ctzk ]
>>155
考え方が正しいかどうかは別として共感できる
AGI型(AGI先行のハンタも含む)の勇者行動を何とかして欲しい
AGIを過信している奴はAGI雷鳥をやってみろ
避けるし火力もトップクラス
・・・だがHPがしょぼすぎて高LVになるとwizより脆いから95%回避できてもタゲ取りは欲しくなる

まぁ中の人のほうがはるかに重要なのはわかっているけど、
俺もAGI型、特にAGIカンストは嫌いだ

158 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 14:19 [ ie9ian4Y ]
Lv80台の城臨時
vit騎士、二極ハンタ、wiz、int-vitプリ(漏れ)

この中で騎士様だけがアレだった。
説明しづらいんだが敵が沸くたびにその敵に反応する奴でさ、
たとえば漏れが敵に殴られてる時にタゲ外しにくるのはいいんだが
自分が禿や本と交戦中にもかかわらずそれ放置してこっちに来るわけよ。

禿騎 魔弓 漏 ←本  という状況だと  禿魔弓 漏 騎本  てな感じ。

要するにwizさんに本とか禿とか押し付けてまで漏れのところに来るわけ。
注意しても同じこと繰り返して何度もwizさん殺しかけるしさ。
なんつーか、敵を殴ることばっかりで後衛を守ることが前衛の役割って認識抜け落ちてる感じだった。


わかりづらい文ですまん。
でも、このスレの住人なら漏れの言いたいことわかってくれると思う(つДT)

159 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 14:34 [ BAVlQjqY ]
俺もAGIカンストの野郎は嫌いだ
AGIカンストを過信してPTだと必ずトレインしてくる
俺達はエサを待つヒナドリじゃないんだよ
頼むからPTプレイってのをよく考えてくれ

「間違えて他のPTをMPKしちゃったw」
MPKしちゃったwじゃねぇんだよ!!
吊って詫びて来いよ阿呆が

すまん 思い出したらムカついてきた
頭冷やしてくる_| ̄|○

160 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 14:44 [ S9TLcCq. ]
>>158のいいたいことは痛いほどよくわかるぞ

正直85↑くらいでタラレイド有り表示DEF55程のプリで
あればレイド2匹+α程度なら余裕で抱えてなおかつ支援
もこなせるだろうしな(詠唱のある奴はちときついが)。

161 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 14:50 [ S9TLcCq. ]
連カキスマソ

昔はさ、臨時でもトレインって普通にやってなかったか?
ピラ4とか監獄とか余裕のあるときは騎士、アサが列車しに
行ってた記憶があるんだが・・・

流石に
>>「間違えて他のPTをMPKしちゃったw」
これはどうかと思うがな

162 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 14:58 [ oVGXu.W2 ]
私は「何型が嫌いだ」と言って話もせずに決め付ける人が嫌いだな。

163 名前: 162 投稿日: 2004/04/10(土) 15:11 [ oVGXu.W2 ]
肝心なこと書き忘れた申し訳ない。
>>158
貴方は自分が耐えられることがわかっているからいいけれど
前衛としてはなかなか辛いわけですよ。
で自分がプリをやるときは

禿騎 魔弓



とか、「前衛と自分が同じラインでかつ敵の内側にいる」って状況を崩せばいい。
基本的にまとめた方が範囲で攻め易い、ヒール対象も絞りやすいわけなので。
前衛もしかりで、こういうのがいわゆる「PT時の立ち回り」だと思ってる。

164 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 15:13 [ oVGXu.W2 ]
スペースが入ってなかった…散々連カキ申し訳ない。
禿騎 魔弓
       自
       本
です。

165 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 15:25 [ ie9ian4Y ]
>>163
defについては狩り前に話してた。
つーかこっちの方が前衛より硬かった。

あと、移動狩りだったから例のような状況が起こってたというだけの話。
障害物の位置とか湧きとか状況に応じて動いてるよ。

166 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 15:53 [ oVGXu.W2 ]
>>165
それは失礼した。

167 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 16:36 [ ie9ian4Y ]
>>166
こっちも説明不足だった。スマヌ

168 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 17:55 [ rI.jNc4k ]
タゲ取りがどうのとあるので経験談を・・・(Lv90台 V剣騎
城か亀ってのが多くなるころだからその二つについて・・・(騎士団はシラネ

城だとやっかいなのが禿>本>カリツ>レイド(レイドアチャのCAは論外)
MHがあればSG発動まで抱え込むか、まとめてACで耐えてHDを待つ
さすがにレイド2〜3匹↑もって移動はしないがなるべく禿と後衛の間に
割り込んであげるのを心がけてる。タゲられてても少し動いてくれればプロボLv1でもとれるし、
基本的に耐えれそうにないを確認した時点で「耐えてる場所にきてくれれば優先してタゲとるんで」
と言っておくかな。もう城では後衛もちょっとは耐えるくらいで構えてもらわないと狩りできません。
SGで散った敵を「ちゃんとタゲとってもらえませんかw」とか言われたが正直無理な話だ。
CAでなすってくれてもいいが、城ならいっそDS撃ってくれって気がする。

亀だとどこまでコンパクトにまとめるかを心がけてる。だいたい2×2セルくらいに集めとけば
ACくずれないし、HD+鷹が綺麗にあたる。まとめる前に叩きだす後衛は正直下手。
しかし亀の横沸きはハンタのCA頼り。長々と耐えれるわけないからさっさとなすって欲しい。
引っ張ってタゲ取りにいくようなことは絶対にできないしな。
代わりに緑亀が範囲にはいるようなら確実にタゲをとってあげる。後衛が緑に叩かれるのは前衛の責任だろうな。

長々と話してしまったが最近下手っぴが多いって愚痴;
FWうまく挟めない奴とかな・・・Wizも80台まで育てたことあるがうまくFW使えなかったで諦めた。
確かにFWはタゲがうつる。が! MHと前衛の間に挟みつつ殲滅するというPSがあるので
正直もちょっとうまくやろうぜ; 
ハンタもCA欲しいが、強要はしない。ただそのときは素直にアンクルでもかけて逃げてくれ;
AGIの回避はうらやましいが勇者してる時点でアホ。

VITはVIT AGIはAGI 長所と短所くらいは知っとこうぜ('A`)ノシ

169 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 20:20 [ h7h3DMag ]
まったり臨時報告。

80前後5人PT。職装備不問で暇人集めて行って来ました監獄2。
構成はSTR-AGIクルセ、AGI騎士、神速騎士、クリアサ、ちょいVITプリ。
出発前はAGI前衛ばっかりで神速騎士は「STR9でDEF一桁」( Д ) ゚ ゚
とか言うし、正直多少不安もあったんですが、
まぁ効率狩りじゃ無いし無茶な突っ込み等をしなければ大丈夫だろうってことで出発しました。

到着して狩り始めたら出発前の不安はすっかり消滅。とにかく殲滅が早い早い。
インジャスや囚人は接敵して即沈むし、フェンダクやリビオはプロボかけて
タコ殴りすればWIZやハンターが居る時と同じか、それより早いくらいの速度で片付きました。
ここで話題に上がっているような勇者行動もなく、皆堅実な立ち回りでした。
小〜中規模のMHにも数度遭遇しましたがアスペBBとGXで難なく切り抜けられました。
1時間ちょっとしたところでクリアサが頭痛くなってきたとのことで離脱。
クリアサ抜きでフェンダクの相手はかったるいので1Fへ。
1Fは2Fより他のPTが多かったものの、ところどころ溜まっていたので退屈はしませんでした。

大規模なMHには遭遇しなかったこともありますが、死者0のまま2時間過ぎ清算へ。
レアは無かったもののエルオリと鋼鉄がそこそこ出たので最終的な配分は一人93kちょっとでウマーでした。
ちなみにEXPは20%ほど増えてました。
またPTMが皆ノリが良い人だったので会話も盛り上がり、最後まで楽しく狩ることができました。

余談ですが、経験上感じていることを一つ。
純効率狩りや効率寄り臨時よりも、こういった気楽な形式の臨公に来る人の方が
ここで話題に上がるようなイタイ人は圧倒的に少ないですね。
ごくごくたまーにイタイ人が混じっている時もありますが、本当に稀です。
効率出したい人はチャットタイトル見たの時点で入ってきませんからね。
各自きちっと立ち回っていれば経験値もなんだかんだで稼げてしまいますし、
「効率狩りばっかりで臨公に入れない」とか「イタイのに遭遇して臨時がイヤになった」
という人は職装備不問といった気楽に入れる雰囲気で募集するか、
そういう臨公に入ってみるといいんじゃないでしょうか〜。

長くなってしまいましたが以上で報告終り〜。では皆さん良い臨公ライフを〜(´・ω・`)ノシ

170 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 20:43 [ KCHiEROI ]
臨時に罠や自己回復剤もってこないハンタが多いな。
のくせ死んだら五月蝿いやつや、ボス出たら率先して撃ちにかかるやつばかり。
装備云々より、役割と自分のスキルや能力理解して来てもらいたい・・・

171 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/10(土) 20:58 [ Otf26O5. ]
>>169
その臨公のチャット見てたけどLv足りず参加できなかった_| ̄|○ 。
そっか、あれはそんなに楽しい臨公だったか・・・。
それはいいこと聞いたな。今度から遊公広場活用するか。

172 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/11(日) 00:56 [ AzftzvFs ]
80台の臨公ってEXP時給どれくらいが普通なんでしょう・・・?
アサ・ハンタ・ウィズ・プリ、城2で450kほどなんですが悪いのかな。

173 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/11(日) 00:58 [ hAdGxVLM ]
多分悪いかと。600k/hは出るんじゃないのかね。
トレインとか考えなくても。

174 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/11(日) 20:54 [ gBsV9Zp6 ]
68〜78で城2行きの臨公へ参加したが、予想通り微妙だったな。
前衛の一人が異常に硬かったが(レイド&ハゲの被ダメが130とか)
後衛の殲滅が追いつかずにジリ貧になって全滅・・。
やっぱり城2って全員が70後半くらいになってないと無理か・・・。

175 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 01:30 [ gj.vw2wc ]
募集主は知らんが、自分のLv+10って時点でお察し( ´_ゝ`)
つかPTMの最低Lv68って何よ。70代ですらねぇ(´Д`;)

176 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 07:48 [ AsrhBsR6 ]
1次職40前後の剣士・アチャ・アコの3人。
他に行くところ無さそうだったので伊豆に行くことに。
狩り自体はまぁよかったんですが……アチャさん、風矢無いってなんですか?VIT剣士さんの方が殲滅力高いってなんですか?
別に常時風矢使えなんてふざけたことは言いませんがDS用の属性矢すらないアチャなんて組む意味無いじゃんと思うのは私だけですか?

177 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 09:48 [ CyhcJQyE ]
>>176
40代なら目2種と集中だけで、まだDSないってアチャも居るんじゃね?

178 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 10:12 [ JJJJZRVA ]
>>177
ならいいけど、DSあるのに風矢持ってこなかったなら、お察しだな。

179 名前: 176 投稿日: 2004/04/12(月) 11:06 [ AsrhBsR6 ]
そのアチャさんはDS取ってましたよ。だってDS撃ってたし。

180 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 11:26 [ JJJJZRVA ]
>>179
でも、まあ、経験なくて知らなかった、って場合もあるから、聞けば
よかったかもな。
「風矢用意してください」と言って、「お金ない;;」とか返されたら、
そのときは本当にお察し。

181 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 17:02 [ Fu4yNQ5I ]
監獄とかで、土矢に関しては常時が普通だよな?

182 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 17:53 [ ZlYDlmfU ]
つ〜か、臨公前の話し合いで急遽伊豆に行くことに決まったんでしょ?

だったら、風矢持って無くても不思議無いと思うが。
伊豆行ったこと無ければ、風矢なんか必要ないわけだし。
今すぐ調達をってワケにもいかんでしょ。

183 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 18:38 [ JJJJZRVA ]
>>182
倉庫行く時間くらい取るはずだし。
弓職だったら、各種属性矢は、慣れてれば倉庫には常備してるしな。
切れてるときでも、俺だったらちょっと待ってもらって露店で買うか
作るよ。

だから、そのアチャは、経験不足で知らなかったかのかもな、と。
その場合は、事前のコミュニケーションが大事だ。

184 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 19:16 [ uSTP2K1E ]
本当に初心者って可能性も捨てきれないな

結構貴重な存在な気もする

185 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 19:22 [ AMX8Wt1A ]
ベース40前後だと矢作成覚えてない可能性もあるしな。

186 名前: 176 投稿日: 2004/04/12(月) 21:52 [ AsrhBsR6 ]
そのアチャさんはPT内で一番Lv低かったそうでBase35とか言ってたかな。だから矢作成はまだ覚えてなかったと思います。
でも他に2次職キャラ持ってたそうなので初心者とは言えないと思うし、属性矢を準備出来ない程お金が無いってわけでもないと思うよ(´・ω・`)
んで矢が途中で切れたので補充に戻ったんですが、それでも風矢を持って来なかったアチャさん。
そうですか、倉庫にすら置いてないんですか_| ̄|○

187 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/12(月) 22:03 [ VtY.y2sY ]
風はあんまり使わないからね…
俺も風矢はあるが特化は持ってないし
アチャさんも伊豆行くとは思ってなかったろうから多めに見てやってくれ

188 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 00:02 [ 3B/AmMBw ]
属性矢を準備できないほどお金がないんじゃなくて
属性矢を準備できるキャラまたは知り合いがいないんじゃないか?
俺オーラもってるけどほとんどレベルあげは臨時メインだったから
清算おわって「またよろ〜」ていってそれっきりだし知り合いとか
俺のギルメンと比べるとめちゃくちゃすくねーぞ?w
むしろギルメン以外の知り合いがいないといってもいいくらいだ・・・

属性矢なんて露天でもそうそうみるもんじゃないだろうし、第一属性矢
なんて買う気しないとおもうんだが・・・

189 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 13:46 [ /86mloFg ]
他人には他人の都合がある。

ちなみにアチャに伊豆は不向き。風矢を持ってない可能性は高いし、ならば火矢銀矢の通じる場所にすればいい。
それが出来なかったなら、あんたが風矢一本くらいあげればいい。
そこまで言うなら、あんたも属性矢を持ってるんだろう。
PTMが持ってなかった場合属性矢一本くらいあげられるように用意しとけよ(´。ョ_ゝ`)

っていうか当方プリだが、それはやってる。
一本くらいなら金額的にも許容範囲だしね。

190 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 13:46 [ PM0r.H4c ]
>>186
漏れはハンタになっても氷亀とハティ以外で使ったことない。

アチャの転職までのペア・臨時の主流はGD2F3Fと崑崙1F。
GD2Fなら銀・水・念、3Fは銀・念・土、崑崙は火・土
ソヒー狩りや伊豆なんてイレギュラーなんだから風矢なくても困らん。

191 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 14:36 [ icPCNUrQ ]
>>176
アコ時代アチャとペアで崑崙行く時、石矢持ってるアチャ少ないので、
友達に作ってもらってこっちで準備して持ってない人には10本あげてたけどなー。

事前に確認とらなかったのがまずかったんでは?
本当に初心者のアチャと組んだ時もいろいろ話ししたり、アドバイスしたりして
それなりに楽しかったわけだが・・・
レベル65−70なっても属性矢持ってない人は持ってなかったわけだし・・・

192 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 16:05 [ g8qTmqfQ ]
そういや、ジュノー実装の頃に騎士団2臨時PT(70台PTだったと思う)で銀矢もってきてないハンターさんいたな・・・(´・ω・`)
そのハンタさんが言った「火矢で十分じゃん」っていうセリフが
印象深かったです。。。。

193 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 16:31 [ wSzGOSaw ]
176のほうがお察しだと思うが・・・

194 名前: 176 投稿日: 2004/04/13(火) 18:09 [ DtpYhiug ]
そうですか、ダメなのは私ですか。
ちなみに募集チャットに入ったのは私が最後で、入ったらすぐに伊豆でいいですか?って言われたから既に相談済みで伊豆が決定してたっぽいね。
んじゃまぁ大人しくソロで狩ってきます。

195 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 18:21 [ 43Ao1zF6 ]
>>194
うなじに粗チンをくっつけるのはセクハラだと思いますっ!

196 名前: 194 投稿日: 2004/04/13(火) 18:29 [ DtpYhiug ]
>>195
Σ(´д`)?????

197 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 19:02 [ QA0IjfQ2 ]
>>196
まさか狙ってなかったのか?(゚A゚;)

198 名前: 196 投稿日: 2004/04/13(火) 19:12 [ DtpYhiug ]
>>197
すまん、本気で意味不明なんだがどういうこと?

199 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 19:13 [ QA0IjfQ2 ]
>>198


200 名前: 198 投稿日: 2004/04/13(火) 19:23 [ DtpYhiug ]
Σ(´д`)!!!

Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)あうあう

………

気にすんな( ・∀・)ъ

201 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 19:28 [ .K/RXb8w ]
神降臨(・∀・)

202 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/13(火) 22:26 [ 2Aktqy0Y ]
>>194-200
ハゲワラ噴茶

203 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 00:11 [ xe8KTxFw ]
>>194-200
同じく激しくワロウタw
ただワロウタ際に噛んでたガムがディスプレイについて取れねえ・・・・_| ̄|●||||

204 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 03:04 [ PAXUU.9Q ]
やっぱり痛いのは176の方だったみたいだな( ・∀・)ъ

205 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 03:06 [ K1bpnbko ]
>>194-200
ワロタ
次スレのスレタイに推したい…って気早すぎか(・∀・)

206 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 06:05 [ TUTb3sEE ]
縦読みでいい気分なところ悪いけど、
その悲劇のヒロインパターンはやめてくれないか。

状況を一番初めに書かずに後だし後だしして、
「私は悪くない、みんな他の人が悪いの」と言い出して、
認められなければ「私が悪いんでしょ!」という雰囲気。

どう考えてもそのアチャよりもアナタのほうが痛い。

207 名前: 176 投稿日: 2004/04/14(水) 09:10 [ hUCBNuPI ]
別に悲劇のヒロイン気取ってるつもりは無かったんだけどね、176にも書いてるが別に狩り自体は悪くなかったし。
ただ、効率云々以前に属性矢を持ってこないアチャの姿勢ってどうなのよ?ってのを聞きたかった。
けどどうやらこのスレ的には風矢だったら持ってなくても普通みたいな言い方だったんで、そんだったら私の考え方と合わないからGD行けるようになるまでは大人しくソロで上げてこようかと言っただけだ。私みたいのが臨時来てもウザイだけでしょうし。

あと縦読みは本気で考えてなかった。まぁこれ以上の発言はただ痛いだけでしょうから沈黙します。ノシ

208 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 09:36 [ mmROyL2s ]
>>176
本気でウザイ

209 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 10:37 [ hzMZ/aZ. ]
>>176
まぁまぁ、そう卑屈にならないで、まったりと逝きましょうや。

で、臨時報告じゃなくて申し訳ないんだが、
亀で激強いハンタースキルのブラストマインなんだが、
これって取ってる人は少ないのか?
タイプも色々とあると思うのだが、ハンターって結構取ってないものなの?

スレタイから反れるので、臨時報告来たらそっち優先でヨロ
放置してくれていいからノシ

210 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 14:38 [ VJHaAUT6 ]
多分ジョブ50転職アチャ以外取ってないと思われ。
ジョブ41転職だとアロシャワをハンタで取ったらブラスト取る余裕ないし。
アンクル以外いらんでしょって言うハンタも実際いる('A`;)

アローシャワーは10必須だと思うが、どうだろう。

211 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 15:28 [ bVNLwE7g ]
あった方がいいのは確かだが臨時行く分には5でも困らない。

212 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 16:51 [ OaAtThz2 ]
矢作成マンドイんよねぇ・・・。93ハンタ持ちだけど風矢は作るのメンドすぎ。
つかもうぜドラゴンボール('A`)

213 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 16:54 [ PXXdV2GY ]
落)Lv93vitプリ ペアや臨時に
↑メール返信作業しつつ落ちをしてたわけよ、そしたらLv97騎士が入ってきた
初対面なのに口調がぶっきらぼうな感じだったが我慢してペア狩りを了承
んで、厨騎士くさいのを感じつつ一緒に監獄へ行ったわけだが
狩り中もすんごい注文が多い
支援切らすな、アスペ切らすな、HLで共闘稼げ、とちょっとのミスで文句の雨あられ。
んで、「自給1M出ないと狩りする意味が無い」と言い出して切れる始末

まぁ、こんな奴は2度と誰も狩りしてくれないだろうな
こういう人は本気でオフラインゲームをすることをお勧めしたくなったよ

214 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 17:05 [ nDctXAYs ]
晒しよろ
自分も当たりたくない

215 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 17:05 [ f5VzF7ZM ]
Lv97にもなってわかんないのかな。
VITプリと騎士@監獄じゃ、そんなに効率でないだろ。
90↑になってVIT完成したプリは、攻撃できない前衛だからな。前衛+前衛では死にはしないが数字はでない。

それにVITプリは支援かけるの遅いから、多少は途切れることもある。
HLでの共闘やすばやい支援を求めるならVITよりDEXプリだろ。
VITプリがHL1回撃つ間に、DEXプリが2回撃てるなら、殲滅にも貢献するしな。

効率、効率とうるさく言うのなら装備に自信あるんだろうから、
溜め込みできるのならMEプリを誘うという手もある。
そんなに効率出したいのなら違う相手拾えってこった。

216 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 18:01 [ hIQEfXUE ]
つーか自給1M出なかったのは騎士のせいだよな

217 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 20:16 [ wzTymSRY ]
>>209-211
うちはこんな↓スキル振りで、ステは日本量産型なんだが…
なかなか楽しいぞ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfrBqBdFdBqxfY

218 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 02:18 [ oviUKpyA ]
昨日昼の臨時の報告〜
68前後で監獄2行ってきたけど構成は
VIT槍騎士 短剣ログ フェンWIZ ハンタ プリ 自分(プリ)
行く途中で騎士の武器が鎌とわかって、臨時に両手で来て被ダメ考えてんのか?
と思ったが杞憂に終わる、なにこいつ無茶苦茶硬いし、ほとんどが2桁!
行動も的確でローグと共に殲滅も早く、ほとんど後衛の出番がなかった
ノリもよくフォマルやオリ・鋼鉄もでて1人240kの配当にExpも1時間で
40%入ったしで久しぶりに大当たりな臨時だった。
廃装備な人にもまともな人がいるんだなあと思った今日この頃

219 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 04:35 [ XtRnuJG2 ]
>>176
なんて言うか…
40台で効率求める時点で終わってるな
まぁ、40台で効率求めるくらいならメインキャラはよっぽどの廃なんだろうし
装備もしっかりしてるはずだよな?ALL+7くらい当たり前だよな?
そのくらいのアコならアマツ畳が一番効率出るだろ?

低レベル臨時はまったり楽しみたいんだよな…
お前みたいな低レベルでも効率厨は臨時に来ないでほしい

220 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 04:55 [ UqBslVCw ]
あのさちょっと聞きたいんだけど
落)ってどういう意味なんだろ?
AFKみたいなもんなんかなと思ってたんだけどもひょっとして違う?
拾われ待ちの意味なのかな?
広場のちょっと離れたところでちょっとTVで30分ほどあけるから落)って出して置いておいたんだが
なんかクルセが入ってきててなんかものすごい勢いで怒ってたんだけど
俺やっちゃった?
AFKとか書くなりそもそもチャット出さない方がいいのかね
支援余ってるから普通に出してると平気で30分以上かかるもんでやってたんだが失敗だったんかなぁ

221 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 05:13 [ mK/92Ba. ]
>>219
>>176は、効率よりも「アチャが属性矢を持ってこない」ってこと自体を問題視してたようだがどうなんだろうな。
つーか、痛いのは176ってことでFA出てんだし、正直176関連の話題はキモくて見てて気分悪くなるのな。あんたももう終わった話題を蒸し返すなよ。


以後まったりと続きをドゾー。
まったり逝こうや:臨時公平PTの実況or報告3

222 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 08:43 [ fz65mmQU ]
>>220
『落)〜〜』
意:臨時やペアに拾ってください。

まぁなんでぇ、
それくらいで怒るクルセもどうかと思うが、根本的には無知は罪で今回は勉強したと思いねぇ。

AFKチャット出す出さないについては色々意見はあるだろうが、
それ言い出すと終わらないので、出すならこれにしておけ

つ[音反応]

223 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 08:52 [ vCZsLrjs ]
ちょっと>>176がむかつきつつ可哀想でもあるんでフォローいいか

>>176は効率を求めてたんじゃなくて、アチャが属性矢を持ってこない事=最大限できる限り能力を引き出す努力をしなかった事に腹がたったんだろ多分
まして、剣士・アチャ・アコの三人なら、アチャは唯一の殲滅役として入れてるわけだから、殲滅力を引き出してもらわないと困るだろう
ただ、DS師(常時属性矢)ならともかく、普通のアチャならDSのときだけ風矢に切り替えたとしても伊豆は不向き
それなら観光目的と割り切るか、違う場所(火、銀が効く所)にいったほうがいい

でもな>>176、「初心者だったんじゃないの」って突っ込まれてるのに、「このスレでは私が悪かった事になるんですね」とか、キモイからやめれ


>>220
落ちチャットはAFKじゃないな
臨募集するのマンドイから拾って〜とか、そんな具合の他力本願な募集チャットな
っていうか、AFKするのに別にチャットたてる必要ないだろと思うんだが。
知り合いが知らずに話しかけたら困るとかあるのかもしれんが、
全然そんなもん気にしなくていいと思うけどな。

とりあえず、少なくとも俺の考えでは
AFKだと分かってちょっと助かる知り合い<<<<<<遙かなる壁<<<<<<AFKチャットがうざい第三者
人の少ない所とかなら別に構わないんだが、
狩り場、露店がひしめく場所、臨広場はそんなチャットたてる場所じゃないだろ

224 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 09:43 [ juhjY53g ]
>>176
Base40じゃヘタすると矢作成持ってないんじゃないか。

225 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 09:47 [ fSWgkrVw ]
>>224
>>185

226 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 09:51 [ Mh6mRM0Q ]
属性原石でも露店で買って、チャットでハンタさんに矢作成依頼すれば簡単に手に入る希ガス。
実際ウチのアチャはそれで2待たずに属性矢揃えられた。でも結局伊豆臨公なかったから風矢使わなかったけどな。

227 名前: 226 投稿日: 2004/04/15(木) 09:52 [ Mh6mRM0Q ]
2待たずに→2分も待たずに
に変換ヨロ_no

228 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 10:37 [ vmqLbEc6 ]
>>218
それってありえるDEFなのか?
俺の騎士はDEF最大で79あるが、盾装備した状態でフェンダークの被ダメが
120くらいだ。対人盾なら70〜80くらいまでは落とせるが、盾もってない状態で
2桁なんてありえる?

229 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 10:44 [ 4uk7C/ZE ]
VIT120アンゼ10とか・・・・

230 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 11:10 [ vmqLbEc6 ]
68前後の騎士でVIT120って・・・・

231 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 12:31 [ tQUW4HcA ]
臨時でのハズレの法則
初対面で口調が馴れ馴れしかったり、wwwを頻繁に付けるようなキャラは80%がハズレ
これと逆で口調が丁寧な場合は40%が当たり

232 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 12:34 [ Bmup/VdE ]
盾なしで二桁だと・・・もうアレしかない・・・・

233 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 13:08 [ XMjS/Hlg ]
属性矢、もったいなくて使えない貧乏人の数→(1/20)

2時間で矢4k消費(場所によっては5k)する韓国量産型75歳でした。
DSしたとこでたいしたダメージでないんだよ……。
ちなみにアチャ時代はDEX-AGIな感じで銀矢火矢使うトコしか行ってない。

ってか、属性矢各種なんて、ダンサー予備軍じゃないと揃えないんじゃ?
と思う私は無知ですか?

234 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 13:35 [ TJswq6Y6 ]
>>228
みすとれ巣で調べてみたが、BASE68前後の臨時という事でとりあえずVITカンスト。
Lvはとりあえず最大DEF頭装備の骨兜を装備できる70台と設定。
そして盾なし装備で考えられる最も高DEFで計算してみた。ちなみにアンゼ10込みな。

装備:+10骨兜・エラケイン、+10移民マント、+10鉄ハエプレ、+10マタブーツ、SR*2

この時点で、フェンダークの被ダメは79〜204。
2桁はかろうじて出るものの、確率的にほぼ3桁食らうと見てよいだろう。
ageている所から見ても、>>218氏の内容はネタにしか俺は見えないな。

それにしてもお宅DEF79って凄いな。
通常狩りだとDEF73って事か…普通自分のDEF=タラ盾で考えるだろうし。
後1で80かぁ。Lydiaで80↑はまだ20人はいなそうだし選ばれし精鋭だな。

235 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 13:44 [ tQUW4HcA ]
>>234
一度もここに名前の出ていない知り合いだけでDEF80↑の騎士が4名知っている
もちろんカタツムリは使っていない
VITを殆ど上げていない場合は被ダメも目立たないので、有名じゃない人にも意外と硬い人は居ると思う

236 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 14:22 [ mm7y9iYQ ]
まぁ実際狩りでは70前後のDEFあれば良い気もするし
趣味の領域だよなぁっとも思う

1回臨時でDEF75だけど特化武器なにもなく
ただ突っ立ってるだけのとか居たなぁ
STR100あるとか言ってたのにもったいないと思った

237 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 16:19 [ vLV8yCfM ]
90↑の臨時はさておくとしてそれ以下のレベル帯の臨時なら65あれば十分。

238 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 16:22 [ 5uLeRkC. ]
def17のVIT騎士で臨公はないよな

239 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 16:33 [ vLV8yCfM ]
>>238
>DEF17
騎士は店売りプレートとヘルムとブーツつけるだけでDEF17超えるだろ。
マジでそんなのいるなら他の臨時参加者のためにも晒しスレの方で晒してくれ。

240 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 16:44 [ Yju5nJ9w ]
>>235
いあ、>>218の凄いところは盾装備無しでDEF80近くまで行ってる所だと思うんだけど。
自分もカタシムリ使ったら80近く行くし…
騎士装備殆ど+10とか鯖TOPクラスじゃない?
実は狩りの時は盾装備って落ちじゃないよね?或いはネタ?

241 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 17:19 [ 4./PjRdY ]
全然関係ないんだが、Lv95↑のプリって前衛職で養えるのか?
今日Lv97アサシンとLv97プリで騎士団行ったんだが、
自給500K↑くらいしか出ないわけよ。
これだと1回死んだだけでも経験マイナスだし、効率も激しく悪い。
かといって後衛を雇うとプリがVIT型の場合は前衛の存在意味がなくなる始末。

結局Lv95↑は前衛はソロ狩り、プリは後衛とペア狩りでFAですか?
この苦痛なLv帯を乗り切ったエロい人教えて。

242 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 17:55 [ XtRnuJG2 ]
>>241
効率欲しいなら前衛はソロでFAだと思うが

243 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 18:09 [ 4CBCqXr2 ]
>>235
いやそれにしてもその装備ありえなくないか?
RMCにすらでないような装備ってことは自分で精錬してるってことだよな?
期待値考えてみ、資産いくらだよ・・・
あとそれだけの装備あれば臨時なんていかないだろ
盾無しで80近くまでって言ってる時点でネタとしか思えんが・・

244 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 18:09 [ 9AbkIk3E ]
>>241
今そのLv帯のアサシンだけど、相方以外とは組まない(組めない)
まぁ、相方もこんなのと良く組んでくれてると思うよ
俺からしたらソロのが効率出るけど複数人のが狩り時間が延びるし
それに、なによりも楽しいんだけどね
ソロアサで狩りなんて単調作業じゃん?

95↑前衛でも、Vit騎士とアサシンじゃ違うと思う
Vit騎士ならwizいても亀Dとか行けるんじゃない?

245 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 18:17 [ kfJLt1es ]
武器が鎌で防具がそこまですごいわけないじゃん。

あれだろ。鎌使いのVIT騎士が株あげるために自演してるんだろ。

246 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 18:50 [ 6IVlSXQI ]
>>234 最高DEFってだけならグリーブでは?

247 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 19:15 [ zgjX05CA ]
>>241
それはアサがピクすぎるからだろ。
70台後半ペア狩りトレインなしで安定して600k↑でてるが・・

248 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 19:36 [ vLV8yCfM ]
>>247
狩場と時間帯にもよるよな。

249 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 19:39 [ qDKTOQCI ]
「ほとんどが2桁」
だと書いてあるように読めるな
「フェンダークからほとんど2桁」なんて書いてないな

監獄2の主力モンスはインジャだったな
DEF70のVIT100+アンゼで十分に2桁に抑えられるだろう・・・
明らかにAGI型なのにインジャから2桁だったっていうなら別だがな

それとも・・・
クリダメで2桁しか出てないということか!!!

250 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 20:26 [ 7RGyFTXU ]
ソロアサが組むとしたら、殴りプリかモンクがいいんでないかい?

251 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 20:43 [ vmqLbEc6 ]
>>249
なるほど、そうかも知れんな〜。
俺の場合だと硬さ表すのならその狩場の最もATK高いMOBからの被ダメで
見てたからつい自分の見方で見てしまった。そう考えれば十分いける範囲なんだな。
よ〜やくすっきりしたよ。にしても盾ナシでDEF70ってのもすごいな。

252 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/15(木) 21:18 [ wn1uHUgY ]
>>241
光ったプリの感想をLv95↑の狩りの感想を

☆WIZとコンビ狩り
一番自給は出やすい、よければ1.5Mでるし混んでる時間でも1Mはキープできる
☆ハンターとコンビ狩り
狩りの安定度は高い、自給はWIZより落ちるけど1Mくらいはキープできる
☆VIT前衛とのコンビ狩り
コンビ狩りするのは微妙。やるならPTで亀とかが良い
☆AGI前衛とのコンビ狩り
プリがスポンジになる。効率面だけを考えたらAGI職とのコンビ狩りは×、PT狩りも微妙

Lv95↑狩りだとこんな感じかな。私の個人的な感想なので参考程度で・・・。
新2次職に関しては組む機会がほとんどないので知りません。
あとアサシンは昔はワニ園でコンビ狩りってのもあったけど、今の狩場状況では
コンビ狩りは厳しそう。

253 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 00:02 [ bQKk5hQw ]
>>218
対蟲盾もって蟲からのダメージが少なかったんだよな?
それともやっぱBoterか何かで無茶な精錬か?

と、誇張表現すると、いい臨時までこうなるので注意しような。

254 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 00:38 [ OCeQ0zCo ]
90↑でvit名乗るにはdef65以上居るのか_| ̄|○
プリだと要するに全部+9か・・・・
世澄

255 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 01:18 [ pzZwvPRw ]
>>254
プリならそこまで無くてもいいんでない?ヽ(´ー`)ノ
まぁ確かに+9のが強いけど、+7くらいでも十分いけますよ。
狩り方によるがね。大量トレインとかはできないかも知れないけどなぁ。

256 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 03:37 [ WRzlJYNo ]
>>254
騎士とプリのDEFの差が頭2、中下段1、体4、盾2、外套2、靴2で合計13
実DEFで13なので、製錬だと+18or19でないと同等にならない
現実問題これは無理なので値段の差を考慮してプリならプバでDEF60、鉄ハエでDEF62あれば十分
頭4+8、中下段2、体6+8、盾4+8、外套2+8、靴2+8=60
つまりはビレタでもALL+8ならOK
アクセは片方がフェンで、残りも持ち替えが多いので考慮対象外

257 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 07:58 [ /RdHvfFY ]
>>254
っ[SR]

258 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 15:50 [ Qa/m6uZY ]
流れ ぶった切って臨時レポ
先日 午後三時すぎぐらいに85前後ぐらいでAGI騎士さん・DEX>INT WIZ(自分)・DEXわりとあるようなプリさん三人で監獄2F行ってきました
騎士さんはAGIで避ける避ける 攻撃も早く自分のSGの凍結をプロボで的確に割っていきます

騎士さんが先頭で敵をまとめて 自分がQMしといてSG10やHDをうちこむ。ゾンビやジャス一匹ならFWやFVで仕留める
騎士さんの攻撃早いのでサクサク進めました
プリさんもDEXあるみたいでキリエのかけなおしが早いのと マニピの詠唱のタイミングも戦闘終わったときにしてくれるので
テンポよく進めました 共闘のための一撃も入れられてましたし^^
サフラもしっかりしてくれるので魔法も使いやすかったです
二人ともFWの場所を間違ってもちゃんと誘導してゾンビ焼き殺してもらえました(゚∀゚)ノシ


フェンダークがたくさん湧いてもSG10→割れるタイミングでSG10の繰り返しであっさり
これといったレアはなかったのですが 楽しく狩りできました。
なんと言ってもこの時間 魔法不発しないのがうれしい!! 休みだったので久しぶりに昼間にできましたが
こうも違うとはやっぱ移住の件を本気で考えなきゃと思いましたよ。

259 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 17:18 [ vwAkoKKc ]
>>254
精錬はALL 7あればはっきり言って十分すぎる。
ただ前衛と違って防具のみに特化出来る点、安価で済むのでショボく感じるだけ。
防具だけしか金掛からないのに 7はないだろ…と思う香具師もいるかもね。
(状態異常武器も要るよなんてのは特化武器からすれば無きに等しい価格)
後はBLvを上げて高HPにすれば、狩りでも対人でもまず不足はない。
減算MDEFの高さから魔法にも耐えるし、セルフヒールもあるから
それこそタイマンなら高LvBSに張り付かれない限りまず落ちない。
ALL 9揃える位なら、ALL 7位に抑えて浮いた金でゴスリン買った方がまだいいと思う。

260 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 19:03 [ DUC6kckU ]
ゴスリン、狩りに、使えないじゃん

261 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 20:27 [ wvTwVu/Q ]
>>259
Gvの話なんて出てないのになんでゴスリンなんて出て来るんだか・・・

262 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/16(金) 22:59 [ nDY8bj1M ]
状態異常武器やら魔法に耐えれるやらタイマンやらスレ違いすぎ

263 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/17(土) 09:51 [ XaRNuvhY ]
ゴスリンあったら敵無属性スキルは25%になるんじゃないの?

264 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/17(土) 14:12 [ Xu4F.83g ]
>>263
そこまでしか軽減したいスキルが少なすぎ
ボスの物理攻撃スキル全般、あとは深遠のBDS程度か…

265 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/17(土) 17:14 [ 0oMOt8Lw ]
つまりプリで臨時行くなら、まったり逝くにしても防具は最低 7以上揃えろってことか?



('A`)

266 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/17(土) 17:42 [ KwlFQckE ]
>>265
安心しろ。はっきり言ってそれはねぇ。
DEXWIZと組んでキチガイトレインしてる奴限定だろ。 7↑最低とかっつーのは。
廃GのカンストVITプリなんざ9割方それで発光だ。家もそうなんだけどな('A`)
マイグレの時コッソリ抜けるか…いい加減付き合いきれねぇ。

267 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/17(土) 19:05 [ vDmPwYhY ]
>>265
プレイスタイルによるだろうな。
90以上でも前衛が居るなら、プリの装備はALL+5か+6程度でも問題無いと思う。
ペアなりでプリが壁役するのならALL+7前後は必要になってくるだろう。
まぁ、イミュンや3減盾持って無いとなると流石に厳しいがな。
90以上臨時なんて多くても4人だろうしさ。

因みに城ペア、プリのレイド被ダメ300以上はやっぱり厳しいな。

268 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/17(土) 19:36 [ EDOofEjo ]
>>241
遅レスだが前衛ならDEXか殴りプリと組むのがいいだろう。
アサと組んで城2なら900k/h位普通に安定して持続できからな。

269 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/17(土) 20:26 [ Q1v6IJ4c ]
>>265
人によって「まったり」の定義は違うだろうけど、とりあえず個人的な意見としては
精錬無し ⇒ PT構成と狩場次第。ペア〜トリオはツライ。
All 4 ⇒ 十分条件。
ALL 7 ⇒ 何も言うことは無い。
まぁこんな感じで。

270 名前: 254 投稿日: 2004/04/17(土) 23:50 [ qS9lyeNU ]
色々参考になります。

しかしプロ南の臨時は、装備揃ってる事が前提の募集が大半ですよね。
ALL 5零度有りですが良いですか?と聞いてOKの返事を貰ったのに、
いざ城2vit前衛プリ(自分)wizで行って被ダメ見た瞬間に
「別の人探します」
と言われたのは正直かなりショックだった。

愚痴スレ行って来ます・・・・

271 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 00:12 [ G459hFSE ]
>>270
自分で募集してみては?痛いのがいてもリーダー権限で放り出せるしマジオススメ。
いつも集めてリーダーやってるけど、仕切るコツつかめてくるとリーダーやるの楽しくなってくるよー。

272 名前: 265 投稿日: 2004/04/18(日) 00:24 [ cJGJURa6 ]
レスthx
俺はプリで今lv70なんだが精錬なんざ全然で、>259の、
「ALL 9揃える位なら、ALL 7位に抑えて浮いた金でゴスリン買った方がまだいいと思う」
あたりに過剰に反応しちまった。ALL 7に「抑えて」だと?みたいな。僻み過ぎだな俺。

ところで>270には同意。
臨時行くと、70代だと募集の多くは騎士団or城で、タラレイド無いとちょっとキツい。
この間も「募)70代職不問」チャットに入り、みんなで行き先決めようとしたらwizが真っ先に
「このレベルだったら城ぐらいしかないでしょwそれか亀w」だったもんなあ。
たしかにこのWizはフェン持ちだったし硬かった。一方の俺は禿に3発もらったら死。
正直その場にいるのが辛かったな…。
それ以来臨時行きにくくてシーフ作ってソロしてます。ソロタノシーヽ(´ー`)ノ

ごめん俺も愚痴スレ行ってきます…。

273 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 04:56 [ .J1Bs0gk ]
>>270
基本的に自分が装備が揃っていると相手にも同等のレベルを求めたくなる
装備が揃ってないくせして、相手にだけ求めるのが痛すぎるだけで
装備がなくても上手なら問題ないけど、これは実際に狩場に移動しないと分からない訳で…
そして上手な人なんて10人に1、2人くらいしか居ないかの罠
装備というのがある意味での判断基準にはなる

>>272
臨時に1stキャラと資産のある2ndキャラとかが入り混じっているのが根本的な原因
あと装備がないとか言っている人の中には製錬ギャンブルとか箱ギャンブルでお金がない馬鹿も混じっている訳で
うちのギルメンみたいな…w
箱は全部売って開けない、製錬ギャンブルはしない、趣味装備を後回す、資産を1キャラに注ぎ込む
これが後々自分が楽をする為のポイント
ギルメンにこれを話したのが今年の1月だったけど、守ったギルメンはALL 4だったのが今は 7を集めている最中
守らなかったギルメンは同じくらい接続しているのにALL 5のまま…

今は地道に稼げるいい場所が追加されているし、地道にこつこつをお金を貯めればBase70プリでもALL 4くらいは揃う
Base70だとレイドがちょっと厳しいかな
取り合えずだけど、Base70台…ALL 5、Base80台…ALL 6、Base90台…ALL 7
これくらいは最低欲しい
というか普通は武器にお金の掛からないプリとウィズなら揃えられる

274 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 05:38 [ 3rvlR.1g ]
ギャンブルした総額は負け6Mほどのwiz86。
といってもwizだけで10人以上作ってるわけで、合計経験値では1人分光っています。
趣味装備を後に回さずにヒルクリ骸骨を残しティアラを買う。装備は肩なんか店売りマフラすらなしに。
これがたまたまラッキーで、相場が上がった後に売り16Mの儲け。
あとは転売で3Mほど。なので狩り以外では大体13M入ってる。
そして、現在 7一式と趣味装備なし。貯金はやっと5M程度。

奇跡のティアラ転売がなかったら、これだけ経験値ためてて 7なんか揃わなかった自分はどうなんだろう。

275 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 06:16 [ 4xyLvps6 ]
90代臨時なんだが、連続で微妙な臨時にあたった
装備は全く問題なかったんだが

一人目はVIT槍騎士
亀2でトレイン狩りをしたときのこと
トレインに問題はなく、しっかりと敵をまとめていたし
決壊しないように白ポを使って耐えてもいたが・・・
何を考えているのか、せっかくまとめた敵にBdSを撃ち込む
おかげで亀が散って後ろに流れたりした
最後は限界値を越えた亀に囲まれ死亡
そのときは亀を纏めきらずACすらしなかった

二人目はプリとWIZ
場所は城2
前衛がGXクルセだったのもあり殲滅力過多の状態で進行はスムーズだったが、
なぜかプリ(DEXと思われる)がPTの進行方向と逆方向へ釣りに行く
そして、WIZはクルセがトレインし始めた敵に向かってQMやJTを撃ち込んで
進行を遅らせるなどの行動をしていた
もう一つ付加えると、GXは共闘ボーナスを狙いにくいので使うタイミングを
もう少し考えてもらいたかった

276 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 07:12 [ cVgBSXy. ]
俺は今72の支援でレイドタラ無しマフラ以外ALL 4で資産5M。 4レイドマフラならなんとかなるんだが
臨時を考えたら 4でもいいからレイド揃えた方がいいのかな?
それとも 5用意できるまで待つべき?
7とか言ってるといつになるのやら・・・
ちなみに1stで他にキャラは持ってません。商人すら居ない罠
このLvになると過剰に期待されてて困る。WIZとペアとかありえないからWIZ以外とか書いてるんだけど
「なんで職業差別するんですか」とか言って横で「募集)支援70〜80廃屋ペア」とか出してるWIZからWISくるし
いや、あんたとペア無理だから入らないでこっちで出してるんだっての
普通に考えたら70そこらで装備揃ってるわけねーじゃんと

277 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 09:04 [ BpDCuu52 ]
・・・ALL+7 タラレイド有じゃないときついって・・・

下手っぴデスネ

278 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 10:22 [ b0fha.u2 ]
>>277
ALL 7の必要はないがタラレイドないと城での被ダメがアホすぎてやってらんね。

279 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 11:14 [ .J1Bs0gk ]
ちなみに悲しい事実を書いてみるテスト
金銭効率のみを考えたら、複数種のボスを数時間に渡って独占できない限りは箱以上の物は無い
これはBase1-99まで共通(Base1では狩れないけど)
レベルに対して装備がないと嘆くのなら、攻撃職ならソロで篭れば装備は揃えられる
最大の問題は溢れかえるBOTの群れを見ても気力が持つかどうか…

280 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 12:33 [ b0fha.u2 ]
6人PTとかなら装備ないならないなりの立ち回りができればあまり問題はない。
できないのが多いから過剰装備の話題になると思うんだが。

昨日GD臨時組んだシーフなんかは馬やグールに2回殴られただけで死ぬのに
ひたすら勇者様してイグ葉消費させてくれたよ。
他のPTMが何度も注意したのに聞きやしねぇし('A`)

281 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 12:36 [ b0fha.u2 ]
撮ったSS見たら職位が「切り込み隊長」だった('A`)ドウリデ…

282 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 12:40 [ 43hYbYyw ]
どこのMAPもBOTだらけだからどうでもいいし。
むしろ沸きがよくて (゚д゚)ウマー ですよ?
ちなみにSD2Fだよね?
あとは、転売とかすれば結構儲かると思う。
なんでも買取とかだと失敗することがあるけど、
青ハーブと白ハーブとか買い取ってPOT化したり、
蜂蜜とか鉱石類安めに買い取って転売したりすれば誰でも簡単に出来る。
商人で露店開設取るぐらいすぐだろうし。

↓「キャラスロ満タンで無理」どうぞ。

283 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 12:41 [ b0fha.u2 ]
っ[2垢]

284 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 12:53 [ 7ObhrLt2 ]
>>273
詳しく見積もった訳ではないけど、支援職で考えると現在の相場と臨公のExp効率を考えて
Base90代でALL 7は難しい気がする。
攻撃職なら、ソロで幾らでも狩れるから可能かもしれないが。

>>279
極論だと、boss狩れない・または攻撃職で無いとお金稼げないと。

285 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 13:18 [ .J1Bs0gk ]
>>279
攻撃職じゃないのなんて、支援プリと狩れるmobが限られるMEプリ、趣味ステ&ネタステ、GvG特化型ステ
逆というとこれ以外ならいくらでもソロで稼げるという事
1st支援プリとかだと嵌る場合はひたすら嵌る可能性があるけど、解決策もある
AGI職の相方を見つけろ
85-90くらいになると向こうから効率が下がるのでと言って捨てられる事もあるが、それまでは組めるから

それにボスを独占なんていうのが現在は無理に近い
平日の昼間でも普通に人が居るし、朝方は昼夜逆転がまだ活動していて無理でした


>Base90代でALL 7は難しい気がする。
行く場所によると思う
ピラ、廃屋、亀に行くと無理だろう
騎士団か城2Fなら手が届く可能性もある

参考までに相方と組んで1〜2月でBase1-90まで上げた時の収入が約46M
ただしお互いに装備が揃っている状態での作り直しだったので、ゼロからだとBase90でALL7は厳しいかも
それでも遅くともBase95までには全部揃うはず
そして95-99を城2Fで上げれば収集品のみで50Mくらいにはなるそうな

286 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 14:08 [ h8RLg4NA ]
つーか、金欲しいなら城臨時いけと。
Lv80から城臨時通いつめて、Lv90になる頃にはALL+7揃って
他の趣味装備も買える位に金稼げたよ。ALL+4でタラレイドあれば
4人PTでもいけるだろ。ALL+4タラレイドそろえる位の金は
気合で溜めるしかないがなー・・・無駄遣いしなけりゃ溜まるだろう。
常時アスペお願いします。なんて言い出すヤツと組まなけりゃなー

287 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 14:08 [ N1Tv00Ns ]
>>283
ワラタ

288 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 14:22 [ .8GaGVNc ]
>>286
城なんかより今は騎士団だろ?

289 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 14:41 [ ZKPqQXYM ]
出る可能性の低いM級レアよりもオリ、エルをぽろぽろ落とす城の方が
儲かるんじゃない?収集品だってかなりの量落とすわけだし。
リアルラック高い奴は例外として(俺みたいにここ2ヶ月カード出してない奴とかね)

290 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 15:02 [ .8GaGVNc ]
>>289
エルオリの産出なら騎士団もあんまり変わらなくないか?
城より人数も減らせるしぷちレアはあんまり変わらん気がする

291 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 15:32 [ h8RLg4NA ]
>>290
敵の数が少なくね?騎士団は夢のある狩場なだけに慢性的に混んでるからな。
倒せる敵の数が少なく感じる。だから、コンスタントに稼ぐなら城だと
思うんだけどなー。まぁ好みじゃない?

292 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 15:46 [ XRQUbRc. ]
重くて城2 騎士団とも行く気しねぇ
でも行かないと金溜まんないんだよな

293 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 16:40 [ 5nY5KGhA ]
>>274
1人光らせて稼げる金額と10人作り直しで1人ぶん光って稼げる金額
まさか同じと考えちゃいないだろうね?
か・な・り・ち・が・い・ま・す・よ!!
自分WIZベース97だがソロで時給500Kゼニーくらいでるぞっと
狩り方・場所おしえると真似する奴いるから教えれない(迷惑な行為はしてない)
あとティアラの転売とかってスレ違いな ついでにそういうマネしてろくな装備
がないハズレな人増えるかもしれんからそこらへんも考えてカキコもう

294 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 16:51 [ HYe9WA3U ]
時給500kゼニーなんてbot2体放流すればすぐでるよ。

295 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 17:11 [ Zyvx2Ru2 ]
金稼ぎで時給500kはちょっと微妙だな
経験値それなりに入るならかなりうまいと思うが

296 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 19:10 [ YBHNiohQ ]
>>293
つーかお前こそスレ違いだろ・・・
ageてまで何必死に主張したいんだか。
俺TUEEEEEWIIIIIIIIIIIIIZ様は一生ソロで引きこもってて下さいね( ´,_ゝ`)

297 名前: 274 投稿日: 2004/04/18(日) 19:32 [ z3VrIuF. ]
>293
低Lvじゃzの時給が低い?経験値効率も低いんだから同じ経験値稼ぐにも総時間が違うんだよ。
Lvが変わればzの時給と同じように経験値効率も変わるだろ(´゜c_,゜`)算数もできないのかな(^^;

>あとティアラの転売とかってスレ違いな ついでにそういうマネしてろくな装備
>がないハズレな人増えるかもしれんからそこらへんも考えてカキコもう
だから「たまたま」って書いたわけだが。文盲は怖いですね((('-')))

298 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 20:09 [ gDLLdDB. ]
まったり逝こうや('A`)

299 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 20:32 [ 8ZpEZ12A ]
ティアラはわかるが、低lv時給云云がよくわからん。

300 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 20:40 [ .J1Bs0gk ]
>>297
実際は低Lvと高LvだとEXP自給に対するゼニー自給も変わるんだな、これが
理由はM級レアの存在とレアをドロップするmobのマップ生息数
後半のマップほどM級レアをドロップするmobの種類が増えるので、この乱数は大きくなる
まぁ、乱数なので運が悪いとそこまでの差は出ない
収集品にかんしては仰る通りです

しかし根本的な問題を指摘してしまうと、オーラキャラ1人でずっと後半のマップで稼ぎ続ける方が、
同じ接続時間だとしたら絶対的にゼニーの総額は大きくなる

301 名前: 274 投稿日: 2004/04/18(日) 21:02 [ z3VrIuF. ]
>299
高Lvになるとz効率が上がるけど、経験値効率も同じようにあがる。
なので低Lvで同じ経験値を稼ぐためには、1人をずっと育てて光らすためにかかる時間よりも長くかかる。
狩りに使っている時間が違うんだから、z時給がどうとかってのは関係ないってこと。

>300
M級といえば、ジョーカーからリンゴたくさんもらってますが、カード1枚も出たことないです_| ̄|○
一応昔は騎士団にソロで篭れたので、そのころに相当数狩ってると思います。レイドからもs22HSとケインばかりで_| ̄|○
城行っても本ばかり手に入るし、マジでアリエネ。カリツは鏡盾ばかり出すし('A`)
監獄で赤蝿を相当狩ってるけどsダマ数本でカード0。ほんとおかしいよ。

302 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 21:05 [ .D0uZiWQ ]
ここはマゲスレですか?

303 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 21:09 [ .J1Bs0gk ]
>>30
プゲラッチョw



お友達な予感…
レイドC…2/37597
ジョカC…0/20419
カリッツC…1/2981
せめてもう少し出ろ、名刺

304 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 21:53 [ YdyBTQxs ]
>>303
確率的にそんなもんじゃないか?
てか割と運がいいような

305 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 22:25 [ .J1Bs0gk ]
>>304
本気で言っているのなら、そこまで運の悪い304に同情させてもらう

306 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 22:35 [ FSQWD1HY ]
>>273
>WIZベース97だがソロで時給500Kゼニー
これ嘘だよな?オーラボットでも一日3〜5M程度稼ぐ程度だぞっと。
agiならまず死なないから無茶できるが敵倒すの同レベル近接職よりおせーし
dexならソロでは大した狩場に行けないはず。
(いちいち死に戻ってたら1時間で500k稼げないだろうからな。)
1時間にカードや高額レア一枚出すとかそんな皮算用的な話?
人がいない狩場はマズイし、そんだけ効率出てるなら目撃されればすぐわかる
一時間500k
一日8時間プレイしたとして一日4M
これを一ヶ月続けて120M
あにゃにゃにゃ〜い。

>>274
顔真っ赤ですね・・・
293は嘘付きなんで相手にしないほうがいいですよ?

307 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 22:47 [ YdyBTQxs ]
>>305
計算したら>>303は相当運が悪かったみたいだな
正直すまんかった

308 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 22:58 [ ZKPqQXYM ]
ソルスケc1/100247な俺は一体どうすれば・・・・

309 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 23:07 [ Pw4cEH8A ]
ジョカc0/25024なのに目の前で3回もc出された漏れはどうすれば。

310 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/18(日) 23:35 [ ETktR0ZU ]
>>309
おまえは今泣いていい

311 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 00:09 [ sWLgXfxk ]
参加者一人も居なかったりしてな。

312 名前: 311 投稿日: 2004/04/19(月) 00:10 [ sWLgXfxk ]
ゴメ誤爆

313 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 01:27 [ 6LrikMy. ]
>>312
お前も今泣いていいぞ。

314 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 03:22 [ Cxm71jtc ]
('A`)?
ええっと、なんのスレだっけ、ここ

315 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 08:56 [ riUX8oA. ]
シーフ時代からSD2(配置変更前)
JOB50転職でアサシンになった俺の友人は、結局DEX 3のCをみることなくRoを辞めていったそうな・・・
彼も泣いてOK?

316 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 13:20 [ AUw0ViAQ ]
俺の股間で泣いていいよ

317 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 14:07 [ m6rVpKcY ]
昨日のGD臨時で出会った最高の商人を・・

製造型らしくステはDEX=LUKらしいんだが
回復アイテム持参なし防具精錬なしの素敵商人さん(*´ェ`*)
唯一の火力になるであろうCRも取ってないらしくなぜ取らないのか聞くと
「めんどくさい、まずは転職ww」
Σ( д)  ゚    ゚

当然何回も何回も死ぬわけでそのくせ帰還時には
「あとBASE33%www」
「眠いなら音量最大にwww」
とかもうね_| ̄|○

清算の時にプリさんが最初持っていた青石が
150個から半分近くまで減ってらしい(;´Д`)
プリさんは気を悪くしたのか清算なしで帰ろうとしてて
PTMの鳥さんが青石だけは渡したみたいだけど
「おつかれさま」の一言すらなかったこの商人とは一緒に臨時したくないよ。

その商人の名言
「臨時では 1.商人を大事に 2.商人を大事に 
      3.商人を大事に 以上!」

318 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 14:40 [ IcBDvdgY ]
>>317
名前晒してくれ。そんな最低商人と間違っても組みたくない。

319 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 14:59 [ jXtgo28s ]
喪前ら、スレタイを声に出して3回言え

320 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 15:12 [ V9wzVq1w ]
>>317
多分、その商人は製造BSとして活躍していく前に、挫折してキャラ消す
だろう・・・

321 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 17:27 [ RXDgyBcU ]
>>319
分かりました親分!

スレタイ
スレタイ
スレタイ

('A`)ノ

322 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 19:29 [ bLAxfpYw ]
>>317
ここの晒すんじゃなくて
ノーマナーの方に晒しをお願いしたい。。。

今 それぐらいのマジ育ててるんだが
ソロは飽きたので(何度も作ってるので)臨時へよくいってる。
その商人みたいな中身がアレなヒトはまじで勘弁ですょ

323 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 21:37 [ eYwPSZ8E ]
製造商人晒すと擁護がすごいいきおいで沸くぞ・・・。

324 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 22:32 [ olAMf8h. ]
323>>
中の人間に因るだろ。身の程をわきまえているかそうでないか。
どちらにしても装備もない・動きも下手・それでいてモンハウに
突撃したがる製造商人なんぞプリからすれば未精錬のVITや過剰に
タゲを取るAGI以上にやっかいな存在。
居ても居なくても良い存在ならまだしも居るだけでリスクアップな存在は
ラグエリアにwizとペア狩りするより危険だ

325 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/19(月) 22:32 [ QFddrh2Y ]
>>323
7↑の過剰装備がある奴ならな、擁護もあるだろう。
装備も回復剤も戦闘スキルもないようなのは論外じゃないか?

326 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 01:58 [ KmJl46L. ]
>>320
激しく同感。
支援してくれる人もいなさげだしねぇ

327 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 04:18 [ 0PsuSlsE ]
臨時で製造ってのが論外( ´_ゝ`)
足引っ張るのわかって臨時に入るなよ。

328 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 06:23 [ ELTnYwWY ]
落ちチャットしていると壁乞いされる。


ちょっと前の話だが、今job34だから40まで上げるの手伝ってくれといわれたときは流石にビックリした。
その時の条件
・剣士
・玩具工場で壁してくれ
・時間は34→40だから大体2時間
・報酬はドロップのみ

「嫌だ」と断ると
「心が狭いですね」
といって去っていきました。

('A`)俺悪くねぇよ

329 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 09:06 [ c1TBgWCM ]
>>328
そういうのはノーマナーの方でも晒してくれっ。
発言あれだし、だいち前衛職でそのLvで壁とか、馬鹿としか思えん。

ああ、そういえば、昨日シーフがプリの壁引っつれてクロック殴ってたなぁ・・・
ちなみにプリさんの被ダメ400ほどで、ラグでヒール遅れてアボンしてたが、
壁は嫌いだが、するにしても自分に壁出来る場所くらい考えろと・・・
という愚痴。

330 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 11:03 [ 4UfoU./k ]
>>327
製造と組みたくないなら断ればいーだけじゃん。臨時に何を求めるかなんて人それぞれなんだし、「来んな」って発言自体が痛い。
いつだったか滅茶苦茶硬い製造商人さんがいて、剣士さんよりも活躍してたよ。
とはいえ>>317みたいな商人は擁護する気にもなれんがな。PTの役に立つ努力もしないなら、それはマジで臨時来んなって言いたい。

>>328
南無、お前さんは悪くない。悪いのは落ちチャットに壁請いしてくるお馬鹿剣士だ。
2時間も壁頼むならせめて全ドロップ+400kくらいの条件は提示しろっての。それでも落ちチャットに入ってくるような奴は壁する気にもなれんが。

331 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 11:13 [ QPLah7Os ]
キモスレより転載

403 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/14(水) 14:12 [ DE4q99mE ]
>>398
釣りだと思うが念の為
職、型ぐらいで否定する奴は超効率臨公でも行ってこい
そもそも自分が使ってる属性武器を作ってるのは誰だと思ってんだ?
自分の事しか考える事のできないお子様はお帰り下さい

332 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 18:15 [ 90LAo766 ]
自分が使っている属性武器は、妬まれながらも誰にも迷惑かけずに
お座りで育てた製造BSによって作られたものだが?

クラウン・ベルさんですか?

333 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 18:35 [ xw/GVrMk ]
いまWIZこれから先もWIZだから属性武器いらないなぁ

334 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 19:32 [ 4UfoU./k ]
また製造論議ですか
>>127の意見でFAだと思うがどうか。

335 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 19:39 [ qzRFAjPw ]
でも、落ちチャットに入ってくる壁乞いって何故か前衛が多いな・・・。
俺も3回あった。
剣士・シーフ・ノビ(剣士希望)だった。
シーフなんてjob39だったけどな。

336 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 19:48 [ lQQ/RkQs ]
枝テロどこー(・∀・三・∀・)

337 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 20:42 [ OqJr.a8w ]
全滅の予感だ・・・

338 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 22:09 [ BjYea2s2 ]
>>332
クラウン・ベルってそんな腐った奴だったのか・・・
奴の銘柄の火フラン、1zで売りに出すか。

339 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 22:10 [ IP7mpv4A ]
本当に売り出せよ?
俺が買う

340 名前: 338 投稿日: 2004/04/20(火) 22:18 [ BjYea2s2 ]
よし、じゃあゲフェンに隠れている「クラウンベル特売」ってノビ探し出せ。
最初に直で取引要請出してきた奴に火フラン1zで譲ってやる。

341 名前: 338 投稿日: 2004/04/20(火) 22:28 [ BjYea2s2 ]
ヒント
ゲフェン下半分のどこかだ。

342 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 22:29 [ nVNaBHMI ]
NPC売りが一番だと思うが・・

343 名前: 338 投稿日: 2004/04/20(火) 22:30 [ BjYea2s2 ]
何か見つけられて 100zもらえたw

344 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 22:34 [ LYprKlVA ]
火フランげとーヽ(´ー`)ノ
338氏はナイスガイだったYo(*゚ー゚)b

345 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 22:41 [ fHn5GPtk ]
>>344
詳記

346 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/20(火) 23:48 [ KmJl46L. ]
乗り遅れた・・・orz

347 名前: 339 投稿日: 2004/04/21(水) 12:16 [ etDbnqqM ]
まじで尊敬する。
煽りのつもりだったが、してやられた・・・
クラウン・ベルの武器は持ってないが、もちろん本人や露店から買うつもりはないが
友人経由で手に入ったら、ポリンに食わせる。

348 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 15:49 [ avtor95w ]
>>339
 クラ(lv80前後既に引退)と大馬鹿と今現役のシェルメサは臨時広場で
 誹謗中傷を浴びながらレベルをあげてる(いた)純製造BSだぞ。
 知りもしないで下手な口叩くな、里がしれる。

 むろんptプレイが巧いかどうかは全く別次元の問題。
 むしろ組たくない。

349 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 19:45 [ zWemHOdM ]
73前後でVIT騎士・SGフェンWIZ・プリ(自分)で廃屋行きました
最初の打ち合わせで騎士がトレインしたのをWIZがSGってことになり
狩りはじめるときにいきなりWIZがEC(エナジーコト)
キリエ遅いし騎士にヒールと横沸き考えるとキリエだけで守りきれないから
ECやめてもらえませんかと言ったら
兄貴ダメでかいからよく死ぬのですWIZ柔らかいしw 廃装備あればいいのですがw
ああそうですかSP大丈夫ならOKですと言い 狩り開始
15分くらいして騎士が敵集めてSGでってときにSP切れました隅で回復お願いとか言いだす
騎士に倒す力がないためSG撃てるようになるまでヒールしてたらWIZ立ち上がりSGするかと
思ったらEC・・・ そのあとSGするが敵が横沸きSP0になりSG発動失敗
自分のSPきれて全滅 頭きたので文句言おうとした直後WIZがSGと間違えてEC
押しちゃったw
もうなにも言う気力がなくなったとき
騎士さんが用事思い出しちゃった清算いいので落ちます ここで臨公終了しました
EC使うのはいいがSCいれるな 使ってもSPきらさない場所だけにしてくれと><

350 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 19:54 [ u4zhFX0g ]
WIZさんが死なれるよりましかと思います。自分もプリですが、支援下手なためにECしてもらったほうが、楽です〜

351 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 20:00 [ 9nFiUIQs ]
>>350
生きていてもSGすら使えないのなら死んでも同じかと。

352 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 20:19 [ 62Wxk4eE ]
出来ればやっておいて欲しいが時と場合によりけりでいいじゃないか。

353 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 20:21 [ /p8t.9xg ]
廃屋でECなんかしてたら、すぐSP切れるよ。
沸いたとき以外タゲられる心配があまりない場合だったらして欲しいけど。
大人数とか。
少数で大量殲滅前提のところでECは、とても持たないと思う。
まだそれで、ちゃんとSGできてりゃいいけどね。
保身ばかりにやっきになって、火力担当としての役割果たせてないんだから
問題外。

354 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 20:46 [ Ck6vAQPE ]
完全に愚痴ですけど、今日久方ぶりにプリで臨時に参加しようと適当な板に入室。
VITクルセ、WIZと私の構成みたいで行き先は廃屋らしかったのです。
ここで、私が「時計の廃屋は初めてですね」って言ったら
WIZの方が「はぁ?初めての人間じゃ動き方とか全然ダメ」だの「今まで何してたの?」
だの言われて強制退室させられたのですが
廃屋って経験無いとかなり辛い場所なんでしょうか?
当方81のINT>VIT=DEXで
その後兄貴村→で実地実験の結果被ダメ160前後だったのですが・・・

355 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 20:54 [ A0d0j6iA ]
いや・・・ っていうか
そのwizは最初から経験済みで廃屋にいったのかと

ちなみにその被ダメでぜんぜん大丈夫だと思う
前衛混じってるみたいだし

動き方は、基本的にwizにサフラ→SG ヒールブレス加速だけでいいかと

356 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 20:56 [ X3.relRw ]
>>354
運が悪かったと諦めれ。そういう頭のおかしいのは少なからず居る。それがMMOってもんだ。
まぁ別スレで晒すなり何なりするもよかろう。
なんにせよ君は悪くない。

廃屋160前後ならペアでも無理な列車でもしないなら十分可能なレベルだとおもうぞ。
まぁ時計廃屋で痛いのは廃屋よりもアクラウスなわけだが…。

357 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 20:57 [ uXHuV6M2 ]
MyWizはベース97Vit75ですが廃屋なんて楽すぎ

そのWizはよくいる池沼知ったかぶりWiz
ぶっちゃけこっちからしてみればその偉そうなWizこそ何してたの状態
そういう奴に限って意外と死んだりするんだよな

名前だして今後の臨公のはじかれものにしてやってもいいな
うざいから

358 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:00 [ MH0tMuJA ]
>>357
今後そんなWizに臨時で当たりたくないから晒しキボン
まあ晒しスレで晒したほうがいいだろうが・・・

359 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:05 [ wS/4qk1Y ]
というか、廃屋に高度なPスキルとかいらないし。
多少の知識と経験が必要かもしれないが、要領のいい人なら
臨時の最初の15分もあればどうすればいいか理解すると思う。

あとそれなりの装備があればどうにでもなるのも廃屋。

360 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:12 [ 8B8fwxXQ ]
>>359
>というか、廃屋に高度なPスキルとかいらないし。
高度なスキルがなくてもただ倒すだけなら然程問題はないが、高度なスキルを持っていると自給が増える
問題はここでウィズの中身によっては同じレベルでも自給の差が最大で500K/h以上
上手い人と組めば1M/h↑出るけど、下手糞な人だと500K/h↓

361 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:15 [ MH0tMuJA ]
>>360
それはTR前提じゃね?
普通に狩ってたら1Mなんて出ないし・・

362 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:17 [ d.VynX3o ]
>>357
VIT75ってのは特殊すぎじゃね?

は、おいといて、
そのWIZはフェン無しタラなしだったとか。
それで、昔配置変更前にこの板で沸いてた、
「フェン、タラ、プパないけど、蛙とゴキ卵はある。それでキリエ連打で
SG打てるし廃屋余裕。」

とか言ってた池沼とパターンかと。
Pスキルってのはキリエ連打のことだったんだよ!

363 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:18 [ NUXnyFfM ]
WizのPスキルうんぬんよりプリのPスキルだと思うけどな
(サフラのタイミング・Laの入れ方・敵の絡め方等
>>361
ヘタレとしかいいようがないわけだが

364 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:23 [ hiaK1KCY ]
トレイン狩りはクセあるからね。完全効率重視の狩りだけに
未経験者が居るとスムーズに進まないのは事実。
(当方95Wizだが、亀2Fトレイン狩りで基本的な動き方知らない人
が居ると効率が落ちるのもあるが、PT全体が危険に陥る。
まぁ、その場合はアドバイスする様にしてるけどね)

未経験者だからって追い出すのはどうかと思うけどねぇ。

私が思うに、廃屋での前衛混みのSG狩りだとしたら、プリの動きとしては・・・
・前衛が敵集めて前進していくので、前衛を画面右隅に捕らえる位の距離を
保って付いていく(近すぎると前衛のトレインに巻き込まれるので注意。前衛の
前に出る事も厳禁ですね)
・立ち止まったらWizにサフラ→WizがSG詠唱
(前衛のHP次第では前衛へのヒール最優先。サフラ無いとSG撃てないなんて
言うWizが居たら、それはアホWizなんで気にすること無いです)
・SGが吹雪いてる間に各種支援を済ませる。
(ブレス、速度等は切れていなくても上掛けしましょう。マニピは繁茂に切れますが
トレイン中に立ち止まって掛けるのは厳禁です。SG発動後に掛けることを
心がけるといいかと。亀トレインとかだと、騎士がトレイン行く前に
キリエ掛ける必要性があります。支援タイミングは、如何に行軍速度が落ちない
様、心がけるかが重要だと思います)
・横湧き等でWizがタゲられても、タゲ剥がす必要無いです。無理やり
引きずって前進するのが一般的だと思います。進めない程横湧きされた場合は
Wizの判断でSG処理する場合もあります。その時、前衛には白ポで耐えて
貰うのが普通だと思います
・オークアーチャーはSGで殺しきれない場合が多いので、余裕があると
LA入れるのがいいと思います。多分WizがFB撃つので。
・アーチャー居るMAPでのSG狩りは、アーチャーで前進止まるのが普通です。
アーチャーをSGで巻き込むので

コレくらいかな。ハイオークからの被ダメが160前後だと、Wizとの
ペア狩りは少々辛いと思われますので、前衛含めたPTで練習するのが
いいと思う。90超えるとペア狩りやトレイン狩りばっかりだからね。
慣れておくといいかも・・・

間違ってること言ってたらゴメンナサイ

365 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:30 [ MH0tMuJA ]
>>363
まあ俺は354のレベルを基準にして発言したわけだが
あのレベルで普通に廃屋で狩りして1M↑出るってすごくないか?
あくまでもTR無しの場合な

366 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 21:48 [ l4C54jyI ]
廃屋は70代でも前衛イラネ。プリ前衛で600k/h程度の狩場だろ。

トレインするなら前衛かもう少し高レベルか装備かのどれかが必要だと思うが。
弓虫引きずって2画面ぐらいWizが遅れて着いてくる狩りかたしてるコンビばっかりだけど
あれはクズだろ。

367 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 22:01 [ uXHuV6M2 ]
トレインまでして必死にレベル上げてる池沼お疲れ様
晒されても頑張って下さい トスカーナのように

368 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 22:10 [ FTMSTRbY ]
トレイン狩りは臨時でも認められるようになってんのか・・・

369 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 22:37 [ v1nRCjX2 ]
まあ画面内のMobを纏める位のトレインなら個人的には許容範囲かな?
2〜3画面引き摺ってくのは、頭の中がお察し下さいだな

時計兄貴の臨時は止めといた方がいい
あそこは交戦中の他人のMobを巻き込んでSG撃ち込んで来るWiiiz様も居るしな
弓押し付けなんて当たり前
以前の列車騎士が居なくなって、SGWiiiz様が暴れ回ってる
大抵はプリ・Wizのコンビだけど、あそこのほとんどのプリ・Wizがお察しな狩り方してる
MAPに行くまでの途中で本を押し付けられたこともあった

臨時で時計に行くなら地上3Fと地下2Fはヤメトケ

370 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 22:38 [ XLgcU7Gc ]
最近の臨時はトレイン基本だろ

ソロ狩りしてるとトレインPTが邪魔でしょうがない

371 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 23:30 [ zofi0t5U ]
>>364ぐらいのPスキル持ってるプリがいてくれたらかなり楽だな。
効率は個人の装備も大事だけどプリのPスキルにかかってることが多いと思った。
まぁプリ以外の職のPスキルがダメダメだとお察しくださいだけど・・・。

確かに最近はどこもトレイン狩り公認になってきてるね。
臨時でトレインしないで狩りしてたら「なんでトレインしないの?5匹以上溜めるまで止まるな。」って言われた_| ̄|○

372 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/21(水) 23:42 [ XLgcU7Gc ]
まあ俺ソロだから装備無かろうがデスペナ貰いまくろうが
Pスキルなるものがなかろうが会話が楽しければどうでもいい

373 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 01:41 [ jFdniba2 ]
トレイン狩りしてる奴らって「溜め込み厨死ねよwww」とか言ってそうだな。

374 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 02:01 [ b87y14Jo ]
そんな列車狩りが嫌いなあなたには、これ。

っ[アサシン]

列車なんてしません。
というか出来ませんw

375 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 02:29 [ BHf1d3pk ]
>>374
おちてませんけど?
もしくはソロの方が効率がよろしいようで。

376 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 03:17 [ OA1OgQR. ]
池沼厨はSS出して晒せ
話はそれからだ

377 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 04:41 [ tDQ33A1s ]
トレイン狩りがデフォっぽく慣れてる人とそうじゃない人の差はやっぱりあるな。良い悪いは別として。
城2Fなんかは狭い通路になってるところがよくあるが(中央南の階段や左側の分岐点の階段とか)そういうところにポツンとレイドいてもどうせ通過するだけなんで俺はそのまま引っ張って通路出ようとしちゃうんだが、よく後ろからPTのハンターが打ち始めて進行が止まったりね。
そういうのは俺も気になるんでPTメンバーがそういう感じならそう動くけど基本的な考えが違うんで最初はギクシャクしちゃったな。
逆に2ndプリで臨時とかいくと普段の騎士の癖が抜けなくてLV低いのにMH突っ込んだり敵集めてPT全滅させてしまったりはあるw正直スマン

あと全然関係ないけど臨時で一番びっくりしたのは前衛2いるのに一緒に殴りにくる前衛とか多杉、下手するとCtrl クリックで重なってくるのいるしな。わざわざこっちが下がって後衛のタゲ受け重視に動こうとすると今度はそっちの敵まで殴りに来るしもうね・・・

378 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 05:03 [ tLXa7pa. ]
どうでもいい事かもしれないけど
うちのギルメンのアサはデフォでトレインばっかりしてくるけどねw
戻ってくるたびにHPが半分になってるってどういう事よ
プリにこれ以上負担をかけないでくれ_| ̄|○

379 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 05:07 [ V1c2ScMw ]
>前衛2いるのに一緒に殴りにくる前衛とか多杉
装甲が薄い方に後衛の防衛頼んでも聞かなかったりするな。

この間騎士団2F行ったときの話なんだが
レイドから200切ってる装甲のクルセが深淵のタゲとってるのに
レイドから400食らってるような騎士が突撃するわ深淵釣って来るわで大変だった。
自分の強さわかってない奴多過ぎ。

380 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 09:07 [ gv09j.3. ]
ペコ乗りにIA10入れるとあきらかにコントロール失ってるやつとかいるんだが
あれはIA入れてやらん方がいいのだろうか

381 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 10:39 [ DgdXpoRI ]
>>380
あれは一度やってみれば分かると思うが、
中の人が酔っぱらいそうになるくらい足早くなる。

個人的には、全員で行軍中のときはペコ乗りにIA要らないと思う。
調子に乗ってPTメンバーぶっちぎってく奴もいるしな。

382 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 11:41 [ gv09j.3. ]
>>381
てことはAGI型でもやはり移動してるときはIA入れない方がいいのか・・・
AGI型の騎士で臨時きてる人でペコ乗ってない人多いのってそのせいかな?
そういやAGI型で組んだ人ってみんなペコ降りてたなと

383 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 13:40 [ zVvE1HMc ]
>>382
VIT槍だとペコのってないとBdsが使えないからほぼ絶対にペコのってる
AGIだと大体両手剣2HQだからペコあってもなくても移動速度以外変わらないからね
むしろペコ嫌ってる人もいるからのってないのはそういう人かと

384 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 14:20 [ DgdXpoRI ]
>>382
>>383にプラスして。
BOTと間違われないように敢えてペコ乗らないって騎士は結構いるね。
あと、騎士には両手剣・槍スイッチって型も存在して、
この場合、騎兵修練5までポイント回らないのでペコ取らないってケースもある。

385 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 14:31 [ .vCqOGqE ]
>>381
移動狩りでペコIAあると後衛のブッチギリを防げて助かるんだがなぁ。
よくいるじゃん、後衛や支援なのに前衛抜いてMH突っ込んでタゲられる奴。
あと移動狩り中に逆走してmob集める後衛・支援とか。
4人PTだとほとんど無いのに6人↑PTだと必ずと言っていいくらい出て来るんだよな…。

386 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/22(木) 17:01 [ 5qvJFbI. ]
>>385
ギルドのWIIIIIIIIIIIIZさまはいつも前衛ブッチギリですがなにか?

387 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/23(金) 01:59 [ f66N8Dmw ]
>>385
WIZをやっておりますが、大方は同意致します。
ただ、後衛がアチャ等にタゲられてるのに、かまわず突っ走ろうとする
前衛さんもいたりするわけで.....逆送してmobを集めようとしてるわけでは無いです。

他PTに押しつけるのもまずいので、こっちで処理していると
「移動したらちゃんとついてきてくださいよ」
とか言われたりするし。

大人数で移動狩りだと、どうしても前衛さんから目の届かない
後衛も出やすいことを多少なりとも気にとめておいて下さると有り難いです。

388 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/23(金) 02:42 [ QGVpR5lE ]
>>387
移動狩りで移動開始してるのに反対側に深淵見えたからトレインという猛者いる。
7人中5人が固まって移動してるのに残り2人がついてこないと思ったら('A`)ヴァー。

389 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/23(金) 02:57 [ .zShKiDo ]
>>384
一応つっこんどくが、両手・槍スイッチで取る範囲攻撃は9割以上Bdsだ。ということでペコに乗る。
♂騎士でペコにのらないのは攻撃モーションが(・∀・)イイ!!とか言う趣味が8割。
♀騎士はミニスk(ry
BOTっぽいからとも言うが、正直徒歩BOTなんて腐るほどいる。

まあ、所詮中の人次第なので、ぶっちぎってどっか行くペコにはIAかけないようにすればいい。
なんか言われたら「IAかけると酔うようなので〜」と嫌みこめて言っておけばOK。

390 名前: 380 投稿日: 2004/04/23(金) 08:52 [ 5mV7wXoI ]
いろいろな意見ありがとう
これからの臨公で参考にさせてもらいます
先ほど組んだ人に「お願いだから後衛置いていかないで」て言ったらちゃんと待ってくれました
自分が暴走状態なの結構気が付いてない人多いんじゃないかな
一言言ってあげたら理解してくれそうなヤカン

391 名前: 380 投稿日: 2004/04/23(金) 08:54 [ 5mV7wXoI ]
あとVIT槍騎士さんに「IAって必要ですか?」と言ったら
やっぱり欲しいそうで一応開始前に必要かどうか聞いてみようと思います

392 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/23(金) 13:13 [ Lk97F91c ]
トレインなら城2にいけばいつでも見れる
雑技の馬○なんかはもう凄い勢いでしてますよっと

393 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/23(金) 14:32 [ GdQKF4VU ]
なんか、この前もいたようだが、
落ちチャットに壁乞いすんなよ。


ネタかと思っていたら、俺にもきた。
job38シーフ ドロップのみで。

強制退室させたら何度も入りやがる。
「何で追い出すの?」
とか素で言ってるならやばい。
もし次(こいつじゃなくても)俺に壁乞いしたら晒す。

394 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/23(金) 15:50 [ hsLHzT2I ]
>>393
断ったら、粘着wisしてくる輩もいるので、[/savechat]を忘れないようにな!

395 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/23(金) 21:03 [ P9ecoGAk ]
雑技の方、バッキーの情報キボンヌ

396 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/23(金) 23:17 [ huGSr9Ro ]
ディボクルセさん方に質問なんだが、PTで最優先にディボかけるとしたら
職はなんだ?俺はプリ、アコ、マジ、WIZだと思うんだが…

さっき臨時であふぉなクルセに当たったもんでな。
監獄に行ったんだが、最初は良かった…。途中からリビオのSBがきついということでディボかけ始めたんだが
そのクルセ「俺は女にしかディボやらない」みたいな下半身直結がいて、
♀プリさん、♀アコさん、♀ハンタさんにかけるけど、♂マジさん、♂アサさんにはかけない。
アサさんが「マジさんにディボかけたほうがいいんじゃないか?」みたいなこと言ったら
そのクルセ「2本でもSPきついんですよ」と言い出す始末…さっきまで3本バンバンやってたやんけ
臨時の最中だったけどやる気一気にDOWN

クルセってこんなやつばっか?

397 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 00:50 [ RxhPSghU ]
>>396
よく言われるように中の人次第。
献身スキル上手く使って壁するクルセともGXをうまく使うクルセとも組んだことあるし。

ハズレクルセの話になるが
さっき6人PTで組んだGXクルセは馬鹿の一つ覚えみたいにGXばっかりだった。
騎士が深淵タゲっててwizがレイドに殴られてる状況でも深淵にGXばっかり。
反動の自殺も結構な回数だったしいない方が狩り安定してたかもしらん。
馬鹿の一つ覚えみたいにシールドチャージばかり使うクルセとも組んだことある。
wizやプリにタゲ移しまくっていない方が安定してたかもしらん。

398 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 03:43 [ raltR/Dg ]
>>393
強制退出されたキャラってチャットに入れたっけ?

60代殴りプリ支援アコVITクルセDSダンサーの4人で監獄にー
プリのマグニでアコのspもほとんど切れることなく、
クルセのプロボでリビオもなんとかなっていい感じの臨時でした。
経験値もけっこあがったし、全滅もしなかったのでよかった。
意外となんとかなるものなのね( ´・ω・)

399 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 07:57 [ ymkhpmVs ]
>>395 雑技の厨ノーマナーならスレ違いだけど臨時でもなにかやらかしたのか?

400 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 08:28 [ UIxHY9DU ]
>>396
違うケースだが俺も似たような経験あるなぁ。
配置変更前のGD3で臨公行ったときの事なんだが、まぁよくある全滅寸前状態
になったんだが、その時最後に残ったのが俺(♂アコ)と♀アコの二人だった。
その時近くに居た♂クルセと♂ハンタ(それぞれソロ狩りしてたみたい)
が助けてくれたのだが、♂クルセのが問題だった。
クルセは♀アコだけ助けて♂キャラ完全放置。♀アコがウィスパに殴られてるのを助けるのに
俺のマリオネット2とジャック1は完全放置されてた。(勿論ウィスパ処理し終わっても放置されてた)
必死でヒールで耐えてたところ、見かねた♂ハンタが助けてくれたってことがあった。
こういうもろに下半身直結なアフォがいるから嫌なんだよなぁ。

401 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 09:05 [ 0lq2jYQU ]
>>398
確か入れたと思う。

402 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 10:15 [ 9o.gmeAo ]
>>400
助けられて文句言うなよ・・・

403 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 11:09 [ UIxHY9DU ]
>>402
俺はクルセに助けられてない。放置されたんだ。
助けてくれたのは別の♂ハンタ。勿論ハンタには感謝したさ。

404 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 11:43 [ .3qgHOnA ]
強制退出後は入れんと思ったががが

405 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 11:54 [ ZHV6kbLM ]
アコとかマジと組めるLv帯で献身使えるクルセって凄いな。

406 名前: 396 投稿日: 2004/04/24(土) 12:03 [ I6Lv7.LI ]
>>405
Lvはわからないけど、65付近の臨時で献身5だって言ってた。

407 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 12:07 [ SySZULUQ ]
今リアルタイムで低レベル臨時にいるんだけども
いきなり垢ハクの話で盛り上がっててびびってるんだが・・・

垢ハクって罠BOT使ってる奴が引っかかるものだと思ってるんだけどどうなんだろ?
教えてエロイ人

408 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 12:08 [ JWJgUEfc ]
馬鹿みたいにシールドチャージつかうクルセと組んだ事あるや。。。

409 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 13:52 [ znWgAA3Y ]
>>396>>400
それは、下半身直結厨じゃなくて、「下半身直結厨なキャラ」をロールプレイしている人だったんだろ。
愚痴をたれる立場なのはキミらじゃなくて、「キミらのキャラ」だろう。ちょっとおかしいぞ。

410 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 13:57 [ aci6NFKM ]
トレインがウザイなら横から獲物を掻っ攫ってやればいいことじゃないか。
俺はそうしてる。

411 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 14:14 [ AOGTzNts ]
>407
ネカフェで繋いだせいで垢ハックされることもあるらしい、俺も詳しいことはよくわからんが
キー入力を読み取って、どうこうするとかなんとか…
Boterとはかぎんないんじゃね?

412 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 14:31 [ TZyTU4Hw ]
>>407
例えばキーロガーというログ保存ツールなんかがあって、
これがPCに仕込まれてると入力したISやPASSなどが漏れる。
ネットセキュリティ系の小話ではわりと有名かな。

413 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 15:20 [ iJTrXKlg ]
botもなにも使っていないのに、何回もPASS変えられたんだよなあ('-')
ネカフェなんか行かないから自分の家でしかつながないのに。

414 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 16:07 [ lknyM3YA ]
癌に登録したメアドがわかれば出来るらしい。
やり方は知らんが。
あとは誰かに話したとかな。

415 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 16:14 [ U3kv.ofo ]
・・・もういいだろう?
臨時の話に戻そうぜ。

416 名前: 393 投稿日: 2004/04/24(土) 20:21 [ bX0yaV06 ]
>396
スマン何度もっていうのは言葉的に嘘だ。なんか腹立っててそう書いてしまった。ごめん。

真相は
強制退室→すぐに他に拾われる→〆に変えてから違う人のチャットに移動→レベルからそのチャットと推測したか(というか見たらそこしかなかったんだが)、そいつが来る→ナズェオイダスンディスカー!
そのチャットが違ってたらどうだったんだろうとかを心配するのを越えてあの時はキモかったし腹が立ってた。
393も見直すとかなり感情的になって、そいつを悪にしようとしすぎてるな。
反省します。
言葉遣いは普通というか、丁寧だったよ。

そして、あの時誘ってくれた人たち、ごめん。

wis来ないだけマシだったのかもしれないな。

417 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 22:22 [ Ms/mHs.w ]
(1/2)
外れ報告。
「臨)70±硬前衛1支援1」という募集をハンタが出していて、プリで入った。
このレベルで3人、しかも硬前衛と指定募集、ハンタはDS師かDEX極で特化持ちだろうと思った。
それが、二極と言ったりDSぎみと言ったり、よくわからない。
TUあるかとか聞かれて、ないと言ったら、「支援のみになっちゃいますねw」とか言う。
支援以外にすることあるのか・・・?と思い聞いたら、遊ぶ余地がないとつま
らんでしょうwwとか言う。
それはつまらなくないけど、LAはありません、と自己申告したらこんな低レベ
ルじゃそんなことやってるヒマないよwもっとレベル上がってから考えれば
いいwwとか返されて、矛盾だらけでさらによくわからない。

火力足りないんじゃないか、と何度か質問したが、いつも大丈夫だからww
前衛の攻撃があれば平気だからwwDSするからwというんで、まあ二極でもDEX先行で回復剤
使ってくれるのかな、よくわからないけど本人が大丈夫だと言うんだから、と行ってみることにした。
ちなみに前衛は、途中から騎士募とハンタが変えたが、INT-VITのクルセがきたのでそれで
行くことになった。

結果、最低。
まずハンタ、ジョカに当たらない。
そこで初めて、AGI先行なことが判明。特化も持ってない。鷹頼りでグロ催促がうるさい。
あげく、グロあるのに飛ばない〜何故〜、って二極だから当たり前。
被ダメ7、800。AGI先行な割りにタイマンでガシガシ食らう。
そのくせ、私(プリ)のタゲを取りにくるので、よく死ぬ。
2、3発で死ぬので、沸いてるときに守りきれない。
それで、「プリさんのためにww」とか言ってるので、ありがたいんだけど
私の方が耐えるのでタゲは取らないで、と何度か打診するも、wwwとか返されて、
やっぱりガチ→死亡。
CAすらしない。何故かずっとガチ。
「これで3人じゃ火力が足りません。ムリですよ^^;」と言ったら、
「まぁまぁwww」
・・・なんですか?私がごねてるって思われてるんですか?

418 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 22:23 [ Ms/mHs.w ]
(2/2)
あげく、「JKって二種類あるんだな、今知った!」とか言い出して何かと思えば、属性変化を
知らなかったらしい。
「たまにダメが低くなるんだもんww」だそうで…
途中から、きっとあんまり知らない人なんだろうな、とは思いましたが、だったら知ったかぶりして
安請け合いしたり、豪語したりしないで欲しかった。こういうのが一番疲れる。
実際ムリだったときに訴えても、聞かないし。
しかも、なんだか私のせいにされてるっぽかったし。

クルセさんが硬くて、ヒール量も多くて、そのおかげでなんとか持ってた。
ハンタだけ6、7回死亡。
とにかく、どっと疲れた臨時でした。

419 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 22:27 [ Ms/mHs.w ]
あ、書き忘れ。
「「臨)70±硬前衛1支援1 騎士団行」でした。
募集の段階から。

420 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 22:37 [ 0lq2jYQU ]
>>417->>419
お疲れ様でした・・・(つД`)


私もそのレベル帯のキャラを育成中なので、遭遇した時は気をつけねば・・・

421 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 22:46 [ 3p4oJWCA ]
硬いなんてわざわざ指定してるのは無謀な馬鹿か効率厨だけな気がするのでチャット入る気になれない私はチキンですか?

422 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 23:31 [ W7wsGHWU ]
>>421
そういう人もいるが

作り直しでPスキルも装備もあるから背伸びした狩場で遊びたいので
同じく作り直しな装備そろってる人きませんか

という人もいるはずだ。多分。
つか硬い前衛とか硬いプリとかの募集に
「オレは硬い!」と自信もって突入していく人のほうが
怪しいと思う。

これだけじゃスレ違いなので。
はずれ臨時報告。

少し前80台〜90台の4人PTでお決まり城へ。
WIZはひたすらつっぱしりやたらプチMHにつっこんではSW→SG
ハンタはCAしない。後衛タゲってるレイドアチャにDSしない。
前衛はまあ普通だったけど・・・

まあハンタは最初っから「(支援)魔法のことあんまりしらないんでwww」
と言っていたのであやしかったんですが。
アブラスレで一時期アイドルだったしな・・

最後はWIZのMHツッコミでWIZ死亡
→助けに行った漏れ(プリ)にタゲ流れて死亡
→前衛ハンタ死亡
でいつもならSGリセットでなんとかなるMHがなんとかならず全滅。
用事できたと伝えて精算ほって抜けました。

それでも死なせてしまった自分が一番悪い気がしてくるあたり。
まあ漏れの腕がもっとよければWIZのSG発動してて全滅せずにすんd
・・愚痴スレいってくるか

423 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/24(土) 23:54 [ rPjMsDNw ]
まさか、、、DH角弓の人か。。。?

てかアイドルじゃなくて単なる池沼だろ。

424 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/25(日) 00:06 [ OkIqNJWw ]
ケミカル先生相変わらずそんなこと言ってんのか
80〜90台って奴は80前半だろ
また 10募集してたんかな

425 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/25(日) 00:07 [ lNtoU8BU ]
エロイ人達教えてくれてありがとう。
ネカフェでROするときは気を付けるよ……ガクガク

これだけだと何なので、その垢ハク話から始まった臨時の話。
そのハクされた人、BS垢を取られたとかで、装備がないー、お金がないって愚痴ばっか。
低Lv臨時だから、装備がなくても別段気にもならないだろうと思ったんだけども……

その人、金があって装備をきちんと揃えないと辛すぎる職ステタイプだったんだよね。
おいおい、そのfleeじゃ避けないだろうと。避けない当たれば痛いなのに何故に突っ込むのかと。
死にまくるから、後衛のガードしててって言ったら嫌がるし。イグ葉もったいないっつーの。
で、本当にそのキャラが1stで、お金なくて装備が・・・・って言う人が居るから、にゅ缶の貧乏装備スレで
見た内容を思い出しつつアドバイスしたら、金かかる装備ばかり横から進めてくるし。
んで、清算の時はもの渡してAFK。ごちゃごちゃ雑談されるよりはマシなのかもしれないけどなんだかなー。

と思った臨時でした。でもその人さえ気にしなきゃ楽しい臨時でしたよ。
細部を書くと個人が特定できかねないので、少しぼかした書き方ですがご容赦を。

426 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/25(日) 00:09 [ bwuGo6RQ ]
>>423
アイドルじゃなくって池沼か。
まあその人です。
漏れがチャット立てて臨時募集する前に落ちチャット出してたんだが
漏れがチャット立てたとたん自分の看板さげて入室してきて。
断る理由が思いつかずどーにもならんかった・・・

427 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/25(日) 00:12 [ bwuGo6RQ ]
>>426=422で。

>>424
いや募集してたのは漏れ。89±で募集した。
そこだけはかばっとくよ。

まあ翌日も彼は落ちてたので仕方がないからソロしにいきました。
だから愚痴スレへいけと(ry

428 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/25(日) 03:33 [ Rchb/DBw ]
入ってきたら、有無言わさず強制退場だ(゚∀゚)

429 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/25(日) 03:55 [ kS2cj7kI ]
ミスって違う人を強制退場させてもめるんですね!




orz

430 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/25(日) 11:36 [ 0obEqGE2 ]
不死鳥+ケミカル

これ最強。

431 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/25(日) 11:38 [ I4F6lSrM ]
ケミはまあ足らないなりに凹んでるんだから被害にあわない限りは放置してやれよw

432 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 00:41 [ Hxw7Oa.Y ]
凹んでるわりには 10募集か(´,_ゝ`)
雑魚犯多の癖に 10募集すんじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

433 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 01:12 [ saiuCKXU ]
ちょいと聞きたいんだけど
臨時中にああしろこうしろって言われると嫌なもんなのかな?
でもそうせんとこの人らバカばっかだしもうかばいきれませんよなんてなときになのだが
俺は毎回結構言っちゃうんだけど今回初めて「うるせーよ効率厨」とか言われたんだが
注意の内容は「避けれないしSBで高確率で即死するんだから後衛に徹していただけませんか」と言ったものの5分もしないうちに
「キリエちょうだい」とか言い出したんでキリエしたところPT無視してうろうろと釣り開始
何度言っても理解できないようでいよいよキレて「とりあえずWIZさんのタゲ取りに専念してもらえますか」とか注文つけたんだが
注意したご本人様から「こういう奴一人いるとPTの雰囲気悪くなるんだよ」
「自分の思い通りにならないと気に入らないならお友達とだけ遊べば?w」とか言われて結構へこんだんだが
一緒にきてるWIZさんとかこいつのせいでこれでもかってほど死にまくってただでも笑えないデスペナLvなもんで
申し訳なすぎて俺としてはやってらんなかったんだが
WIZ居ないと殲滅どうにもならんから即リザして復帰させてと・・・
あーハズレな臨時引いちゃったなぁとか思ってガマンした方がいいもんなんかな
なんかこれ以降いじけちゃったみたいで戦闘にほぼ参加しないでひたすらスティールとかかましてたんだけど・・・
他のメンバの人からはWISとかで励ましてもらったりとかしたがさすがにヘコんだ・・・
最後にゃ俺が立ち去った後に後方から聞こえてくるオープン会話の「姫プリと組むと疲れるなw」
orz

434 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 04:10 [ Pd8spriw ]
>>433
主観が入ってるかどうかは私には判断できないが、その話を聞く限りじゃその臨公相手が痛いな。
「後衛のタゲ取って」って発言の内容は前衛の基本中の基本だろ。それに対して「自分の思い通りに云々」とはいやはや。
百歩譲ってそいつの言い分を認めるとして、戦闘に参加しないでスティールって時点でダメ。臨時来てるなら自分の義務くらい果たせよ。

435 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 05:09 [ alxHyiCw ]
>戦闘にほぼ参加しないでひたすらスティールとかかましてたんだけど・・・

もしかして前スレとかに出てたスティ厨のローグ?('A`)

436 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 08:44 [ DVKM2Ies ]
>>433
「臨公行った事ほとんど無いし最後の臨公は丁度1年前だし
PTプレイする事もほとんど無いので
立ち回りがサッパリわかりません
ガミガミ言われるくらいで丁度良いのでご指導、注意のほど、宜しくお願いします」

くらいの奴が居ればどんどん言っても良いかと

まぁ漏れの事なんだがな⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 人が怖いョー
本当はスパルタってこういうのを表す言葉じゃないのかな('A`)Roダメぽ

437 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 09:56 [ Hxw7Oa.Y ]
>>433
俺は臨時中下手な奴がいたら指示とかするけどな。
下手な奴でもちゃんと聞いてくれる奴なら、
そのあとうまく行って臨時も大抵いい感じに終わる。

ピクでPスキルないくせに指摘されても聞かず暴言か、
さっさとソイツ追い出して募集しなおしたほうが良かったかもナ。
その糞ローグかピク晒しヨロw

438 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 10:02 [ Hxw7Oa.Y ]
下手な奴って大抵臨時で指摘されると切れるんだよな。
テメーの下手なせいで
マズイし死んだり感じ悪くなってるんだから言う事聞けよな。

しかも言うともっと酷くなる奴(ほとんどコレ
Def無い沸いても単体魔法しか使わない反応遅い属性すら知らないアフォみたいに突っ込むクソWIIIIZ様死んでください('A`)

439 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 10:21 [ TejfrlKw ]
>>433
SBしてくる敵がいてデスペナが笑えないレベルと言うと亀2Fか?
AGI系の職が居そうで亀行き募集してる所には入らないほうがいいぞっと

440 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 10:29 [ Hxw7Oa.Y ]
>>439
(´・ω・)つ[監獄1F]

441 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 10:32 [ Hxw7Oa.Y ]
>>440
3人PTくらいだし、70~80代くらいに見えたから(´Д`;)
まぁ70~80代でも経験値効率悪くて死にまくったらデスペナもいい加減痛い罠

442 名前: 433 投稿日: 2004/04/27(火) 10:39 [ Y/rTz/y6 ]
ちなみにアサシンでした。名前はアルファベットの長い名前で読み方もよくわからなかったので
「アサさん」と呼んでたんでちょっと覚えてません
本人「クリアサ」と言って臨公主で「Lv82±V支援1募集 現:殺V騎魔 監獄」で募集してたのでそのLvなんだと思うのですが
このLv帯のクリアサとかのステでQM無いとリビオから結構コンスタンスに食らうっていうのはどういうんだろう・・・
とか思いつつやってました(普段組むアサシンはガンガン避けてたように思えたんで)
実際のところ「後衛の護衛をして」というよりも「それほど避けれないんだからQM届く範囲から出ないで」って感じだったのだが
さすがになんかそれはトゲがあって言えなかった・・・
万が一モッキン持ってなかったとかだったらと思うと気の毒すぎて・・・
あとアサシンってHPが結構多いイメージ多かったんでキリエ無い状態から
リビオSBでざっくりHP持ってかれてたところみるとHPブースト無し精錬無しだったんかなと
リビオSBで即死してるアサシンってこのLvになって初めて見たもんで

いや、個人的に臨時でのアサシンとか頼りになるんですよ
だからどちらかというと普段は組むの好き。
とくに監獄城あたりだとコンスタンスにちゃんとダメージ与えてくれるし
アスペとグロ入れて保険にキリエ入れておくだけで大暴れ。タゲ取り名人だしQMあれば大半の敵避けるし
このLv帯での臨時で後衛護衛にまわってくれるとこれほど頼りになる職業無いとか思ってたんですけどね
今回ので勉強したんで次からはストレートに言わないでもっと遠まわしに言おうかと思います
あと監獄では初めてだったんですが4人PTでプリ一人も最高にきつかった。
普段は支援2の6人混成とか逝ってたんですがINT120に調整するとSPなんて終始余ってたんでちょっとナメてました
支援1だと自分入れて3人が限度かなとかちょっとヘタレたこと思った
DEX低めのINTカンストなもんでマニピ詠唱するヒマがなかなかありませんでしたね

443 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 11:10 [ ANyYEeTc ]
>>442
>支援1だと自分入れて3人が限度かなとかちょっとヘタレたこと思った
>DEX低めのINTカンストなもんでマニピ詠唱するヒマがなかなかありませんでしたね
プリ一人で出来る支援対象は自分含めて4人までって言うのは結構普通。
5人PTにプリ1になりそうな時、SP厳しそうって言えば大抵もう一人の
募集を許可してくれるよ。80台前半かな?それだと今後はプリ1の
臨時が増えるだろうから頑張って。慣れてくればプリ2より気が楽だよ。
自分のタイミングで全部の支援掛けられるからね。

マニピのタイミングは非常に難しいね。特に移動狩りだと切れたからと
言ってすぐに掛けられないし。ヒール等が別段必要なさそうな時
(敵一体と交戦を始めた時等)などにマニピするのがお勧めかな。

私もVITプリだけど(現状DEX初期値)支援タイミングは非常に気を使うよ。
逆に、そこがプレイヤースキルの見せ所だと思うから頑張って。
巧いプリ程、支援を切らさず、行軍速度を滞らせないものだと思うから。
ただやっぱり・・・幾ら頑張ってもPTMへの常時キリエまでは厳しいなぁ・・・

444 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 11:14 [ 8DGijl76 ]
>>440
リビオ程度のSBで即死するBase90以下はデスペナ痛くない
そしてデスペナが痛くなるころは臨時では監獄1Fに来ない

まさかBase80程度でデスペナが痛いとか寝言を言っているのかな?
と思ったら>>440に書いているし…w
Base80程度のデスペナなんて誤差のうちだとBase95↑になると気が付くはず

445 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 11:44 [ Hxw7Oa.Y ]
>>444
デスペナって単語が出るとこういうのが必ず沸くな
まともな臨時いけばすぐ取り戻せるだろうがな、
経験値も悪くデスペナばっか食らってると気分も嫌になるだろ。

>>433 で何回死んだかは知らんが、まともにやってれば普段滅多に死なないものを
何回も死んだら気分が悪いだろ。

Roプレイヤ全てが引き篭もって一日中臨時やら狩りにいってるわけじゃないんだぞ?
考えような(´゚c_,゚` )

↓「釣れたwWw」ドゾ

446 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 11:58 [ BRAKmGmM ]

     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::|  お呼びですか?
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

447 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 15:26 [ pKI2znZc ]
>>438
その手のWisは大概時計量産の1st。
まぁお察しだ。

>>444
俺はLv98でもデスペナ痛くなかったぞ。
人それぞれペースってもんがあります。
Lv80で痛がる奴もいたら、俺みたいに、最期までデスペナ痛くない奴もいるんですよ。
95↑から跳ね上がるのは事実だけどね。

448 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 16:54 [ xnpvnGyQ ]
>>447
Lv98のデスペナが痛くないとはよっぽどの廃人さんですね

449 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 18:16 [ t.ve4nK. ]
Lv60前後弓後衛募集 で入ってきた弓ローグ
そのままGD3にいったが、もうスティルスティルしまくって肝心の沸いたときに「SPない」
SPないなら大砲化して、矢でも撃ってれば少しは違うだろうに短剣に持ち替えて
スナッチャー狙い。サプライズとかバックスタブは一度もみてないのであしからず。
デビルチにも勇者っぷりを発揮するもんで支援様のSPも尽きて全滅。
最後に「このレベルじゃ無理かwww」って  
ぉぃぉぃ・・・

450 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 19:16 [ QlF4jf.I ]
>>442
そのレベルで監獄はアサなんて要らない。
前衛がDEF60くらいあれば魔、支援の三人で2Fでも安定して狩れる。
立ち回りや自分の強さ把握してるならともかく
雑魚が増えたところで支援の負担が増えるだけ、経験値・金銭的にも大幅マイナス。

451 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 20:04 [ D.iDdbLY ]
>450
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5427&KEY=1078341328
こちらへどうぞ。

452 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 20:32 [ BRAKmGmM ]
>>449
典型的なスティールマンセーローグだな・・・・
そういえば、前に「臨でスティールしまくりたい」って感じの
チャットだしてたローグいたが、同一人物かしら・・・

453 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 20:48 [ QlF4jf.I ]
>>451
プリやって余分な雑魚前衛とでも入れればわかるよ。
効率重視ではないってことがな。

454 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 21:28 [ mOVdntJM ]
確かに雑魚前衛とかと組むと支援はキツイな。リビオのSBにも耐えられない&QMないとコンスタントに食らう
前衛じゃ言い方悪いかもしれないが監獄じゃ吸い取り、足手まといと思われても仕方ないだろう
82付近のLvならなおさら前衛としての役割をきっちりと果たすべきだろう。
ただ、450での「そのレベルで監獄はアサなんて要らない。」の発言はどうかと思う。
それじゃただの職叩きだ。433の会ったアサはイラネなら納得できるがね。
ちなみにMyキャラはハンタ&プリ。アサ擁護ではないのであしからず。

455 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 21:46 [ aYhL2Cmc ]
Lv80ぐらいのプリWizで監獄ってどれくらい出るんだ?

アサがガシガシくらう。
lv80+AGI70+job・装備で10 回避30 IA12 木琴20 = Flee222
んー、重力乱数とかシャアが重なってたとかじゃないのかな。

高AGIが辛いアサでリビオ95%回避は結構ギリギリのような気もする。

456 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 22:09 [ 2JboEy/Y ]
>>453
俺からも
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5427&KEY=1078341328
こちらへどうぞ。


てか現在の臨時低Lvが無理なとこいきすぎ、ほぼ決壊前提で狩ってるじゃん
だからAgi前衛が文句言われてるだけだと思うよ
絶対初心者が臨時広場見たら低LvでもGD2とか行けると勘違いしてると思う

457 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/27(火) 22:19 [ VoAdW/UQ ]
>>442
ちょいと突込み普通コンスタンスじゃなくてコンスタントを使うぞ
って言ってて間違ってたら恥ずかしいから
ちょっと不安になって国語辞書引いてみたけどコンスタントであってた(´▽`)

458 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 01:15 [ rdzJr4a. ]
正直いえることは、AGIだろうがVITだろうが中の人次第(イッチャッタ

効率でないならでるように戦えばいいじゃない;
トレインじゃないとうまくないとか視界狭すぎだ!

これだけじゃ具体的じゃないので例えば・・・んーそうだなぁ
亀2(アサ亀のトコ) アサ ハンタ Wiz プリ だと
アサよりVIT前衛がちょっと集めてHDorSG 鷹or罠って方がおいしそうだから
アサ ハンタ 弓職 プリ の1体即殺PTでガンガン進むとかな・・・

壁とか最近の経験値が無駄に高いのか知らんが苦労した時代が短くて考えない狩り
してる奴が多い;
そんな俺は今 はじめたばかりのギルメンに壁するわけでもなく、木陰から
見守ったりアイテム差し入れしたりするのがささやかな楽しみだヽ( ´ー`)ノ

459 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 03:24 [ MuFBfMwU ]
>>正直いえることは、AGIだろうがVITだろうが中の人次第(イッチャッタ

甘い世の中そんな奇麗事いってちゃイカン
AGIと組むより効率いいからVIT前衛と組んで
トレインするようになったんじゃないか?

要するにAGIと組んで効率だそうと考えるより
VITと組んでウマウマのが効率いいことわかってるんだから
考えるだけ無駄ぽ

>>1体即殺PT
城や亀とかだと沸きがいいのでそんな状況ばかりじゃないっす

460 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 03:26 [ 1Mg5biIk ]
>アサ ハンタ 弓職 プリ の1体即殺PTでガンガン進むとかな・・・

支援する人のことなにも考えてないPT構成だよね

461 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 09:35 [ GpoU6ZR2 ]
>>460 458だけど魔法職いないからサフラ無グロ多め(高defに対してクリアサとかね)
支援の基本一切はvitと組むときとかわらん.まぁ止まらないってのはかけづらいってことだが
agi職だからアンゼも必須ってわけじゃないし,そう大変ってほどでも・・・
vitプリ使いなのであれば無理だろうけどね.速攻PTならなおさらdexプリが生きるってこと.
もちっと柔らかに考えてください(T-T あと支援はより高みをめざそうぜ(・・
俺は前に見たDEXプリさんの7人PT1人支援に感動して今intカンストdexが体感できる年になって
あらためて凄さを知ったところです.
>>459も悲観的になっちゃいかんよ(T-T 考えて狩ることを諦めたらつまんないっしょ;

462 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 09:37 [ GpoU6ZR2 ]
そしてsage忘れ.正直スマンカッタ

463 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 10:08 [ dgjbGLew ]
もうホント、トレイン前提で語ってる奴は消えてくれないか・・・?
「トレインした方が効率上がる」とか言ってる奴等って
「BOTした方が楽に稼げる」って言ってるのと同じだろ
なんだかんだ理由をつけて他人が嫌がる事を正当化。
普通の臨時の報告してくれないか。

あと>>454なんか「アサ擁護ではないのであしからず」とか書いてるが
「雑魚前衛」とか書いてる時点で擁護もへったくれもないだろ
他人を見下すのやめないか?
清算終わった後「さっきの臨時、雑魚前衛が入ってきちゃってさwww」
とか言われると思うと泣きたくなるぞ(つД`)

もっと他人の事考えてプレイしろよ、MMOなんだから。

464 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 10:43 [ cjC4FLvA ]
>>456
迷惑と言えば迷惑だが、「冒険」の狩りがノーマナーかと言われたらそれは一概には言いにくいと思う。
Lv70台前半の城とか、WIZとかは10回死んで20%稼ぐような場所だった覚えが。
EC・SG1・VIT前衛の台頭・SP回復公式変更による前衛職のスキル連打により、決壊を防ぐ能力は格段に上がったし。
職バランスさえ良ければLv60後半で 4精錬ぐらいでも昔よりどうにかなるだろ<城2

>>463
前者は同意できるんだが、後者は読み違えてない?
>>454は「雑魚の前衛はイヤだ」って言ってて別に「アサは雑魚前衛だから」なんて言ってないと思うんだが。
俺だって防御ステ・装備・HP・Pスキルどれも救いようのない雑魚前衛はお断りだ。

465 名前: 454 投稿日: 2004/04/28(水) 11:15 [ rpp3.Yvw ]
>>463
雑魚前衛ってのはその臨公で居た80代なのにQMないとコンスタントにダメ貰う
しかもSB一発で死ぬようなのを言ったのであって、アサ限定で言ったのではない。
464の言うとおりです。

466 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 11:39 [ AXFXGUuM ]
>>459
VIT>AGIなのは確かにそうだが。
下手なVitにトレインさせるより、
Agiにショートトレインさせて狩る方が効率が出ることもあるな。
まぁVitがDefもPスキルも高ければ当然Vit>Agiだが。

ようは中の人次第。どんな状況でもVit>Agiとは言い切れないぞ。(まぁ亀は無理だが

467 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 12:08 [ WIUQ87og ]
トレインの話は、もういいYOヽ(`Д´)ノ

468 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 12:25 [ Rzt08Rwc ]
あるアサシンの物語・・・見て目から鱗が出る思いでした

いつもBOT・ラグ・ガンホーに切れながら、
効率とレアに血まなこに、なっている自分

旧2次職の全キャラを持っている事もあり、他人の動きにケチをつけたり
装備の揃って無い人と同じ臨時になると、ハズレだと思っている自分

しかし、1STキャラで困ってる時、助けてくれた人が居た事を思い出した
精錬すらロクにしてない1STキャラで臨時に参加しても
がんばれと励ましてくれた人も居た事を思い出した

俺も、初心者にポンとTCジュルを渡せるように、なれるだろうか?

469 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 12:39 [ 1Mg5biIk ]
正直なところ監獄2Fあたりだとアサシンはまだいいがハンターが要らない
どちらかというと居ても邪魔なだけだな。アサはグロとアスペ入れておけば火力としても申し分ない
罠とか絶対この人ら使わないしCAアングルすらしようともしないし
(このあたりまともに仕事やってくれるハンターと組んだことほとんど無し)
敵引っ張りまくってあそこでのメインの火力となるWIZのSGやクルセのGXと相性悪すぎるし
食らったら即ヒールしてやらないと死ぬからWIZ同様にちょっとでも囲まれたらヒール連打。燃費悪すぎ
あと「自分が一番PT内で強い」と勘違いしちゃう子が多いのがこの職業の人の特性かな
そのせいかPT無視して動くところがあるのも邪魔な要素の一つ
よく中の人次第とか言うがハンターにかぎっては大体のところこんな感じだよ
装備揃ってたりするとますます動きがいいかげんになって自滅しかかってる人が多いのもこの職業
極まれに立ち回り最高にうまい人とか居るがまずそんな奴臨公で落ちてない
逆にアサとか連れてった方がシブイ働きする人が多い

470 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 12:56 [ YqhKpcSU ]
っつうかトレイン非難ばっかだが、別にそこまでトレインが悪いわけじゃないだろう。
トレインする車掌の問題だろ。
他PTいても平気でトレイン、自分じゃ抱え切れない量をトレインして決壊、MAP中を集め回るとかな。
普通にやる分には殲滅力も上がるし、普通に狩るよりも安全。
トレインを溜め込みとかいうのがいるが普通に殲滅役さえいれば普通に狩ってるより処理は速い。
俺は昔からずっとVITやってきてトレイン自体を否定されるのは好きじゃない…。

臨時で「XXXXさんが敵集めてくれると安心できる」って言われた時はすごい励みになったよ。

471 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 13:05 [ adVX1kto ]
監獄はアサ前衛ならハンターいらない
Vit騎士前衛ならWizいらない

保険でいちおういれとくけどな

472 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 13:06 [ DkPOhOQo ]
ソロやペアのハンタプリとかから見ればうざいから叩かれるんでしょ
隣の芝は〜って奴だったり自分達の効率落ちて邪魔とか
そういうので適当に理由つけて列車は全部邪魔って言ってるだけかと
度の過ぎた列車とかじゃなきゃ別に良いよって人が多数だし
別に気にし過ぎる事ないと思うよ

473 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 13:18 [ 1Mg5biIk ]
あとハンターって間持たない人多くない?動いてないと気がすまないというか
なんか組んでるとどいつもこいつもいつもそわそわしてる感じがするのだが気のせいだろうか
落ち着き無い人多いなと

474 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 14:50 [ jUN3Dft2 ]
473の指摘は心当たりあるなぁ
じっとしてろって言っても聞かないんだな。そのくせ、ちょっと敵に
囲まれたらすぐ慌てる。CAじゃなくてそこはアンクルだろ…とかな
自分の想定以上の状況になると、極端に弱い気がした

475 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 14:55 [ AYsjRhjA ]
当方Lv71VIT騎士
「Lv71前後 臨時募集」
というチャットを立てていたときの物語。

ピコーン
(Aさんが入室しました)
A : Lv41アチャですよろしくw
俺 : え?Lv41ですか?
A : そう言ったじゃないですか
俺 : 俺Lv71なんですが、チャットにも書いてありますよ
A : で?
俺 : 公平圏内というものをご存知?
A : 知ってますよー
俺 : 俺とAさん組めないと思うんですが?
A : 組めるようになるまで手伝ってよ

476 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 14:59 [ AYsjRhjA ]
強制退室させたら「2ちゃんで晒すぞこら」とかWIS送られた
ネタ?ネタなのか?
それとも本物か?

477 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 15:11 [ jUN3Dft2 ]
春満開だな。ちょっと和んだよ
2ちゃんって言ってるあたり、おそらくネタじゃないかね

478 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 16:57 [ z/51vMrw ]
そのアチャは日本語出来てねぇな。
臨時ってのは臨時”公平”のことだろ。公平組めないなら来んなやヴォケと。

479 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 17:25 [ TTnJLRYM ]
>470
トレインって溜め込みだよな。
正当化してるみたいだが、ノーマナーだよな。

時計地下のトレイン見たことあるか?吐き気がするぞ。
ああ、あれがペコ騎士様のデフォでしたか(´。ョ_ゝ`)

480 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 17:32 [ KJev2djg ]
Aの名前晒せ
生活できなくしてやるんだ

481 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 17:41 [ ykPwN41Y ]
>479
そうやってなんでも二極化して片付けようとするから問題なんだと思うが。
そもそも、癌がノーマナーとか出してきたのだって、自己判断のできないお子様が
そうやってもめるからだろ。
結局、ノーマナー厨が生まれたから一緒だけどな。

ルールの根底にあるのは、誰かの迷惑になるってことだ。
本当は、細かくルールで縛らずとも譲り合いでなんとかなることをお子様がなんとも
できないので、ROでは異常なほど細かいルールがある。
郷に入っては郷に従え、ではあるから従うが、根底を忘れた本末転倒な批難には
いつも妙な気分になるよ。

俺は、別に溜め込みもトレインも自然とそういう状態になることはあるし、
意図的に悪質に行っていなければ構わないと思う。
横殴りだってかぶってしまうことなんぞよくある。
それを、ちょっとぽこりとやられただけで、ノーマナーノーマナーと騒いでるのを
見るとおまえは宗教者か、と言いたくなる。

俺は、真夜中の横断歩道で、まったく車が通っていなければ、左右確認して
赤でも渡るよ。
ただし、それで轢かれたら自己責任だ。

482 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 17:44 [ rdzJr4a. ]
トレインが溜め込みとか言われてもな・・・
PTでキチンと処理できてるうちはセーフっていうような感覚の奴が多いだろ?
量と長さと周りの人なんかで、溜め込みだと決めるラインがあるはず・・・
その感覚は人それぞれ違うし、その時の気分でキレやすくなってるときもあるだろ
まぁ俺の中では他の人に迷惑かけたらOUT。ソロやペアで狩る効率がおちるとか、
MHが増えて危険度が増すとかは、前者は知ったこっちゃないし、後者は多少気を使うが
「MHができやすくなる」であって「MHができる」ではないし、イレギュラーの処理が
出来ないってことは多少無理して稼いでるんでしょ?って感じするのでギリセーフ。

時計地下ね・・・・>>479に激しく同意、問答無用でOUTだろ('A`)

483 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 17:49 [ V3Yp7Rr. ]
亀をひっぱってるのが自然に起きたことか?
『自分の利益のために故意に』行ってる行為だろ。
二極化とか言うが、トレインはトレインだろう。

まさか、『俺のトレインは他人の迷惑にはなってない、むしろ役に立っている。俺以外のトレインは社会の無駄』とかいう神理論か?
それとも『赤信号みんなで渡れば怖くない』か?

484 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 17:53 [ Teq5v08I ]
時計地下の奴もさ、
自分で処理できる範囲(BDSすりゃいいんだから)なんだけど、
でもあれはダメな域なんだよな?

違いがわからないんだが。

485 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:02 [ 5AG8rCTw ]
ゲームなんだから、好き放題やらせてくれ('A`)

486 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:03 [ adVX1kto ]
>483
誰かそんなこと言ってたな
SLAYERだっけ?

487 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:04 [ 1Mg5biIk ]
>>474
たしかにあのHP量とかDEFからして常に緊張感持たないと死ぬってのがあるからなんだろうが
ほとんどの人が常にいっぱいいっぱいで余裕ないんだよな。気分的にわからないでも無いけど
んでピンチになるとなにもかも忘れてパニックDSでSP無くなる
カエレ。お前クニカエレ。とかイライラしながら支援してます
そのあたりわりとWIZって開き直ってるのか冷静なんだよね。単純に「死ぬもんだ」とあきらめてんのかもしれんが

488 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:15 [ ykPwN41Y ]
>483
>亀をひっぱってるのが自然に起きたことか?
自然になる場合もあるんじゃないか?
MHできやすいとこだし。

>『自分の利益のために故意に』行ってる行為だろ。
それでも、他人に迷惑かかってなければ俺は構わないと思う。
あきらかに迷惑かけていて、注意されても聞かないならお察し。
そこで「すみません、タゲが移らないようにします。あまり派手に
もやらないようにしますね」ぐらいな感じで妥協があって、それで
迷惑が減るなら、そのくらいの融通は利いてもいいだろう、とも思う。

>二極化とか言うが、トレインはトレインだろう。
トレイン=ノーマナー=悪
っていう、その構図が一番の問題なんだって。
どうして、その場その場の判断にならないんだ?

>まさか、『俺のトレインは他人の迷惑にはなってない、むしろ役に立っている。
>俺以外のトレインは社会の無駄』とかいう神理論か?
>それとも『赤信号みんなで渡れば怖くない』か?
問題外の極論なのでスルーさせていただく。

489 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:15 [ N7kNtZA2 ]
トレインしてる奴のほとんどがマズイmob押し付けしながら狩りしてるからトレイン自体のイメージ悪いんだろうなぁ。
時計地下のJK、GDのグール、監獄のシャア等々・・・
マズイmob以外でも、トレイン中は脱線して誰かに押し付けてもそれを謝ったりする事ができない(立ち止まるとやばい)→だったら謝らなくてもいいでしょ、と勘違いしている馬鹿も確実にいるだろうし・・・
実際、車掌から押し付け云々で謝られた事なんぞ一度もないし。

mob押し付け、湧きの異常化とそれにともなうMHの形成、範囲魔法でこっちのmob巻き込んだりしてなおかつ謝罪一切無し。
こんなのばかりじゃトレイン全部が嫌われても仕方ない気がする。

490 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:20 [ HUuLm6kE ]
俺ハンターやってるから聞きたいんだが、(まだ67だけど)
囲まれているときにアンクルってのはどういう使い方すればいいんでしょうか?
普通に後ろにおいて下がればいいのかな?
まだ監獄とかGD3Fとかしか行ったこと無いから囲まれることはほぼ無いけど・・・。

そわそわするってのは・・・確かにそうかも(´・ω・`)
今までやった職がアサ*2とAGI騎士とBSとモンクだってせいもあるが・・・。

491 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:25 [ Py0wzASE ]
アサ使いから一言
普段から、シブイ動きしないと死ぬんです。もうあっさりと…
で、臨時の時は後衛の護衛をメインとして、後は適当にMOB集め(2・3体だけどね
さらには、PTからそんなに離れない事としてます。

492 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:32 [ Teq5v08I ]
トレイン許容派と嫌トレイン派には地球と太陽ほど離れた溝があるから埋められない。
というのがわかったので、有意義だったよ。


さて、アンクルだが。
囲まれたらサンドマン。
サンドマンがかからず残ったmobにはアンクル。
使い分けが重要だ。
また、CAしてタゲ取るよりDSで即殺した方が良い場合もある。
つまりは慣れだ。
ガンガレ。

493 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 18:50 [ dgjbGLew ]
>>464
いや、アサがどうのこうのっていうか
匿名掲示板にしろRo内にしろ「雑魚前衛」なんて陰口言う奴なんかが
「アサ擁護ではない」とか意味不明だな、とか思って。擁護になんぞ見えませんよ。
他人を雑魚と呼ぶ人間の心は鰯よりも安っぽいですよ

良いじゃない、装備が揃ってなくたって
良いじゃない、ステが量産型じゃなくたって
良いじゃない、立ち回りが下手だったら注意してあげれば

MMOなのに臨時PTを組む人間は全て
自分にとって都合の良い装備・ステ・動きじゃないといけないと思うなら
固定の相方でも見つければ良いんじゃない?
よっぽどの人格者が優秀な部下を探してるならわからないでもないが・・・

494 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 19:06 [ 6QTwgdeY ]
プリからすると、極VITでALL9なみの精錬騎士でないかぎりは
幸運アサのほうが壁性能は高いと思う。

幸運アサと組んだ経験ある人少ないと思うけど。

495 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 19:08 [ RJhXrw2U ]
HP騎士より低いから回復もらくだしな

496 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 19:45 [ 1Mg5biIk ]
>>490
囲まれてる状態からアングルは面倒だよ
敵の後方ちょっと離れたとこアングル置いてCAでもいいしひっぱってアングルしてもよし
本当に囲まれたとき生きる残るためには状態異常(スタンや睡眠等)さしたS4コンポでAS。コレ

>>494
幸運二刀は組んだことないや。どのくらい粘るのか結構興味あるな

497 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 19:54 [ HgtfEWXU ]
トレインしてもいいが決壊、はぐれMOB擦りつけは簡便な。

498 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 19:54 [ i5/EkNCY ]
>>494
期待秒間被ダメで言うなら確かに幸運2剣の方が優秀なんだけどヒヤヒヤなのよね。
亀将軍盾してる96歳の幸運二刀アサ殺したことがあるけどやっぱ安心感がナイ。
SBはキリエで耐えてBdSは穴に斜めの穴に入ってもらうとかすればいいだけなのかな。

ADだとインデュアとペコ乗ってないのがマイナス。

>>495
単にAGI型だから通常ヒールが少なくて済む=操作が楽かな。
アサのMHPは低い方でもないし、
ヒールレベル調節は余裕のナイ時はしないしMHPは関係ない気がする。

499 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/28(水) 20:47 [ hyDfj3Qo ]
>>496
トレインで有名な某♂アサシンと組んだことあるがどんなMHでもまず死ななかったな
被ダメもかかなり低かったし安心して狩れた
まぁその某アサシンはVit振ってたらしいが
普通のアサだったら7〜8匹が限度だろうなぁGHとか亀とかじゃ

500 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 00:09 [ WBcFYLL2 ]
村正装備して参加するな
囲まれてる時に棒立ちになるな

騎士は最低だな

501 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 00:11 [ Rrlzpe7M ]
>>496言ってることは正しいが、1つ
「アングル」じゃなくて「アンクル」な・・・

502 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 00:23 [ cuxN9s7E ]
幸運二刀は完全回避中の囲まれ判定減少が大きい。
Flee250完全回避50だとすると、レイドなら
8体までFleeで95回避+完全回避5割で実回避率97.5%を維持。
禿とかアサ亀が多いと辛いが、自然にできるMH程度なら大抵しのげる。
トレインして10体以上かき集めるのが前提なら知らないけどね。

結局、即死系スキルと許容限界と重力乱数が怖いって弱点は変わらない。
自分としては、避けれる量を倍にするってイメージだな。

503 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 02:15 [ WBcFYLL2 ]
糞なAGI騎士は臨時に来るな。

504 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 02:17 [ 0H8kc9cE ]
>>502
8体来たら111しかFleeないぞ。

505 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 02:26 [ CoYZorvg ]
>>504
いや、完全回避発動分は減算に含まれないから、
単純に8匹に囲まれた状態にはならないだろ。

506 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 06:30 [ DvShciHw ]
>>505
それでも
>8体までFleeで95回避+完全回避5割で実回避率97.5%を維持。
これはあり得ない話だし
これってFLEE-10%ではなく単純に-10で計算しているだろ
FLEEは%表記だが実際は絶対値でしかないが、囲まれての%低下は本来の数値で低下するというのを知らない初心者の書き込みが>>502

507 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 08:29 [ l9wOICGg ]
いや、AGI騎士はソロの方がEXPも金銭効率も良いから。

508 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 09:55 [ eHRs0IfM ]
製造やGvステ以外はみんなソロのほうがおいしいわけだが

509 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 09:56 [ cn5Olv.A ]
>>502
お前本気で言ってるのか?
本気で言ってたらかなりすごいぞ

幸運剣ヨヨ装備で大体は完全回避がグロ有りで60程度だ
つまり10匹トレインしても完全回避だけで10回中6回かわせるんだよ
あとの4回がヒールで間に合うかどうかって感じだな
硬いアサならレイドの被ダメ1発350程度だから4発だと1400
つまり理論上では15匹↑のトレインも可能ってことだ
ただ可能性的にその4割が一気に10回きたとかなるとアレだがな。。。
忍者亀のSBとかの一撃必殺が怖いっつーのはただ単にそのアサの立ち回りが下手なだけ
1マス開ければSBしてこないしな

510 名前: 502 投稿日: 2004/04/29(木) 10:09 [ cuxN9s7E ]
知らない人が多いようだが、完全回避した分の攻撃は囲まれ判定に入らない。
だから、完全回避50であれば、理論的には常に半分の敵からの攻撃は
完全回避が発動している常態になる。
8体いてもそれぞれの攻撃は4体で囲んでいるときの命中率にしかならない。
従ってレイド1体に必要な95回避は188、4体なら245だから以上の計算になる。

完全回避がただの囲まれても発動するだけの回避だと思ってないか?

511 名前: 502 投稿日: 2004/04/29(木) 10:12 [ cuxN9s7E ]
訂正:1体に必要なFleeは188→196、だった申し訳ない
4体で245は合ってるはず。

512 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 11:19 [ evJwqSq. ]
必死なピクが大量に沸き出したな。
現状周りを見てみろ。
臨時で募集される前衛も、狩り場でよく見かける前衛も、VIT騎士の方が圧倒的に多い。
完全回避っつったって所詮はリアルLUKに左右されるし
それよりかは避けないけど被ダメが低いって分かりきってるVIT型の方が安定してると思う。
理論上で強い強い言うだけなら誰でも出来るが、実際前衛として多く機能してるのが
VIT型な以上、それは単なる机上の空論。

513 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 11:20 [ evJwqSq. ]
む、ageちまってた失礼。

514 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 11:40 [ YS7nRFDE ]
HP少ないしねぇ。
効率だけならアサシンは完全ソロ向きだし。
インデュアもペコもないし。

515 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 12:03 [ stRdLMM2 ]
必死なやつがいるんでカキコ

俺はスロット2つアサだけど
同職の俺が見ても>>502は必死すぎだろ…
ぶっちゃけアサは囲まれたら終わりますよ'`,、('∀`) '`,、

516 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 12:37 [ 72aBlygg ]
幸運二刀もいいんだがジリ貧になるんだよな。
Vit騎士なら白ポで耐えながら、BBやBdsで数を減らせる。
前衛が決壊しそうな数かかえてる時は、
Wizにもタゲがいっているだろうから、後衛の支援もしなきゃいけないし。
つきっきりでヒールしなくてもいい、Vit騎士のほうが気が楽かな。

517 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 12:50 [ 6zsydsEU ]
まあ90↑の臨公でアサ募集なんて見たこと無いのが現状

Lv60〜70〜80では結構需要あったんだけどなあ
転職したてでクリアサ装備してた時は「アサさん強すぎ」なんてよく言われたもんだ

そんな俺は92アサ
臨公広場も久しく行ってない

518 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 12:57 [ YS7nRFDE ]
まぁ、俺自身はモンクを85まで育てていまだに臨公いったことないしw

519 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 13:01 [ Ed4uutBY ]
なにしろ完全回避じゃスキル避けねえ

520 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 13:08 [ eF/j.DOc ]
インデュア
ペコ
プロボ
以上

囲まれてから前衛でVit50↑ありゃどの職でも大差ない

521 名前: 502 投稿日: 2004/04/29(木) 13:11 [ cuxN9s7E ]
VITとどっちがいいとかじゃなくて、アサで何ができるかって話のつもりなんだが。
囲まれれば弱いからこそ、他職以上に研究しお金かけて対策しなきゃならない。
囲まれりゃ死ぬ、沸いたから仕方ないとすぐ諦めるようなアサがいいのかね?
必死だと馬鹿にしたければすればいいさ。アサすげーと言われたいわけじゃない
自分は組んでくれる人達が死んでほしくないだけだし。

いい加減スレ違いっぽいから消えるが、
囲まれ判定減少の話は被ダメ(囲まれdef減算の度合い)見ればわかるから
うそ臭いけど興味あるって人は試してみればいい。
以上、長々と失礼した。

522 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 13:19 [ s0BacrEk ]

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<臨時報告マダー
             \_/⊂ ⊂_)_ \______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   チン ☆
        |           .|/

523 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 14:48 [ aGAzheSo ]
前衛は決壊するわけにはいかんからコロっと簡単に死ぬ可能性のあるアサだと
支援しとる側からするとちょっと頼り無い
そりゃ完全回避に高精錬であればかなり耐えるんだろうがだからと言って深淵様ご一行が二セットきても
ヒール連打してりゃなんとかなっちゃうVIT騎士に比べるとちょっと非力かな
あと支援してる側からすると臨時でアサに期待するのってクリ以外とくに無いからそれ以外のところでアピールされても「あっそ」って感じ
でもAGIハンターの数倍役に立つと思うよ。AGI先行2極のLv80台とかほんとただの役立たずのEXP吸い取り係
で、この手のステのやつが喜々として「BMできますwww」とか言って亀PT入ってくるから面白い

524 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 16:09 [ g8Ur3hJo ]
おまいらスレタイを3回どころか100回ぐらい読んでこい

525 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 17:27 [ ung/GL82 ]
>>524
字が読めないんだよ

526 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 18:30 [ 4/EmR5V. ]
AGI-VIT騎士。まじお勧め。

527 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 18:37 [ igdIf6Pk ]
実際作った人間から言わしてもらえば殲滅力の無いAGIキャラはゴミクズだな。

528 名前: 527 投稿日: 2004/04/29(木) 18:38 [ igdIf6Pk ]
すまん、廃スレのトレインの話題と勘違いしてた。
専属の火力職を用立てれるならまだ存在価値ありだ。

529 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 20:03 [ QKmkhPcE ]
まぁ、Pスキルも装備も準備すればイケルかも知れないけど。
同じAgiでも騎士のが高性能だから諦めろ。

公式のコピペ(´Д`;)
>全職業中最速の素早さと、
それに加え二刀流による高攻撃力を持つ
個人戦のスペシャリスト。

'個人戦'のスペシャリスト
諦めれ(´,_ゝ`)

530 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 22:16 [ 1TjkDh3s ]
臨時なんて他人との会話を楽しむとこなんだから、装備や職なんてどうでも
いいって思う俺は少数派なのだろうか

実際どう考えても1stじゃ買えない装備望む奴とか居るし

531 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 22:30 [ 3Kw58jF2 ]
だよねぇ。
1stキャラじゃレベル70までに稼げても5Mくらい?
その範囲で装備整えるとなるとかなりお察しくださいな装備だよね。

532 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 22:53 [ igdIf6Pk ]
まとめて珍公行けよ。

533 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/29(木) 22:57 [ wIo6k9Vw ]
今だと金銭対経験値がかなり高いからLv70までに5MってのはリアルLUKでレアいくつか出した人くらいだろ。
ギルメンでまだ初心者の人いるけど、壁とかなしのソロ&臨時で育てて今63歳で装備等含めた総資産、2M行ってないよ。

534 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 00:28 [ egl0Jck2 ]
>>515
それを見て思い出した
確かにピクが最高になる例外があった
ドレイクとダークロードで取り巻き付きの状態
これは幸運剣*2にヨヨーロザC*2にそれぞれの属性鎧を来たピクが一番の壁になった
目立ったスキル攻撃が存在せず、しかもどちらかというと取り巻きが痛いボスのせいだろうけど…

535 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 02:21 [ LHWrc9eo ]
>>533のが普通。
一回使い回しなし、壁なしで育てなおしてみればすぐわかることなんだが。
俺なんて50代の臨時なんてわざと店売り装備でいくがね

536 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 03:12 [ ghmWTw/Q ]
そういえば過去に一度、AGI=VITアサと臨時した事があるな
ガン○レ×2の名前の。
これを見て自分はアサでも前衛は可能だと思ったものだ…
亀最下層の中央手前で「ちょっといってくる」と言って
亀12くらい引きずりまわしてきたのを良く覚えてるよ。
なんつうか、完全回避のLucky!がずっと表示されて消えないくらい
回避してたぞ…まあ、スレ違いだな自分も('A`)

537 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 03:59 [ 6rQL.3Qc ]
>>533
たしかに言ってることはもっともなんだが
監獄2F前衛募集で風ダマしか持ってませんなんてローグとかが入ってきたときのガッカリ感はわかってほしいな
いや、お前Lv70台でモッキンも無いんじゃ監獄2Fで前衛無理でしょっていう
装備無いなら無いで相応のLv帯の狩場に逝ってほしいところ。
背伸びしたとこに入るならばそれなりに揃えてから来てくれないと・・・
背伸びしたチャットしか出てないなら自分で立てるとか方法あるわけだしさ
背伸びって言っても装備揃ってるなら普通においしい狩場なわけだし

538 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 04:39 [ LHWrc9eo ]
>>537
断ればいいだろうに、そう思ってるなら。
そもそも「要装備」って看板に書いておいたか?書いてないならそう言うこと自体が理不尽だ。

539 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 05:01 [ 6rQL.3Qc ]
>>538
Lv70台の監獄2F前衛ていうのがすでに「要装備」ってことだと思うけど。
そりゃ80台ならアサにしてもローグにしてもモッキン無くてもある程度普通に避けるけどさ
前で耐えてくださいって意味なわけで耐えれるだけの装備は持ってきてくださいと
別にゴリゴリの過剰精錬を期待してるわけじゃないし極Flee期待してるわけでもないし
Flee220またはDEF50程度あれば大体の場面でなんとかなるわけで
この程度の装備でもOKなのに「要装備」とは書けないでしょ。DEF60↑は欲しいよねって場合なら書くが

540 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 05:42 [ LHWrc9eo ]
>>539
>Lv70台の監獄2F前衛ていうのがすでに「要装備」ってことだと思うけど。
思うけど。を脳内で他人に要求するのはおかしいだろ。
だから多少でも前提事項があるなら書いておくほうが普通だろ、人として。
そもそもそれすらできないなら臨時にくるほうが筋違いってもんだろ。

541 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 06:05 [ 1ULwW7vc ]
まー、行き先書いてあってそこで満足に役割果たせないやつが来ることが良い悪いは別として
入ってくるのは空気読めないやつだよな。
書いてないじゃんとか言い出すやつも空気読めなさそうwwwwwwwwwww

542 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 06:56 [ 6rQL.3Qc ]
>>540
でもどう考えてもその狩場でまともに前衛できないのに前衛募集に入ってくるのは違うだろ
別に装備云々じゃなくて「監獄2Fで前衛こなせる人入ってね」って意味の「前衛募集」ですよ
必要なのは装備以上にその仕事をきちんと「こなせるかどうか」だよ
普通に考えて装備の無いローグだったりしたらHPもからっきしだし前衛こなせないだろ?
ってことを537では言いたかっただけなんだけど
仕事できないのに入ってくるなら某スティ厨BSとなにもかわらんて

543 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 08:36 [ F46bLh8E ]
>>542
一般人がチャットの少ない文字列から読み取るのは
「Lv70付近で監獄2Fに行きましょう 現在、前衛職の方募集しています」
くらいの内容じゃないか?少なくとも俺はそう思うが。
「Lv70付近なのに監獄行っちゃいますwww
だから装備もステも俺好みの奴だけ入ってきて下さいwwwwwwWWww」
とは読み取れないと思うが。
前衛こなせる人募集とか後衛の役割を果たせる人募集とか
この前も書いたがお前等が欲しいのは一緒に狩りに行ける仲間じゃなくて
自分の与えた仕事をきっちりとこなす優秀な部下か?
少なくとも自分と対等の同僚を探しているとは思えないくらい
必死に見えるんだが。

せっかく”臨時”のPTなのにそこまで必死にならなくても・・・
火事が起こった時近くに居る人達でバケツリレーするのに陸上選手を探すのかな

544 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 08:45 [ LHWrc9eo ]
>>542
だから募集にどういう内容を書いたんだ?
「Lv○○-○○ 前衛募集 行き先監獄2」
なら、未精錬ローグがこようがアサがこようがVIT騎士がこようが献身クルセがこようが文句のつけようがないだろ。

いちいち装備やらステやらスキルまで要求したいなら看板に書かないとわかるわけない。
誰も542の脳内なんぞ読めるわけあるまいし。

もっとはっきりいえば542は臨時で不特定多数でPT組むのに向いているとは思えないがね。装備揃った仲間内でPT組めば失望することもあるまいよ。

545 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 08:51 [ Io9fsn36 ]
>>542
それはおまえさんの書き方が悪い

LV70前後SBで死なない前衛募集

こう書けば良かったな

546 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 09:24 [ 1.mGvcz2 ]
>>543
>火事が起こった時近くに居る人達でバケツリレーするのに陸上選手を探すのかな
バケルリレー自体がナンセンス
消防車が来るまで放置がもっとも正解

>>544
>いちいち装備やらステやらスキルまで要求したいなら看板に書かないとわかるわけない。
文字数制限の関係で厳しいでしょう
それにはっきりと「LV70前後SBで死なない前衛募集」と書いても実は無駄
理由は自覚のない人は自分が耐えれると思いこんで入ってくるから
こう書いてもALL 4のアサが平気で入って来たことがある
耐えれるのですか?と聞くと答えはこう「回避できるので問題ありません」

実際はこう書かないとダメ
「70±でSB直撃で死なない高精錬の前衛募集」
これはさすがに痛すぎ…
心の中の声を全部出しているからな

547 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 09:41 [ F46bLh8E ]
>心の中の声を全部出しているからな

全部出せば良いんじゃない?
自分の望む人が入ってこなかったからといって匿名掲示板で半ば愚痴っぽく言うより
最初から自分の希望を漏らさず全部表示していれば良いじゃない
文字数が足りないなら入ってきた人にその旨を伝えて退出して貰えば?

あと火事は「対等な立場に居る正に臨時のグループ」として例えたのに
消防車が来るまで放置って言われると例えた意味が無いんですが(´・ω・`)
まぁこの例はROの臨時における「時給」とか「効率」とかいう言葉が絡むと
全く以って意味の無くなる例なんだがな(゚∀。)
「人が一人増えると取り分が減る」とかいう考え持ってるなら
MMO向いてないんじゃない?
持ってないのなら別に装備揃ってない前衛が入って来ても良いわけだし。

548 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 09:53 [ Io9fsn36 ]
>「人が一人増えると取り分が減る」とかいう考え持ってるなら
MMO向いてないんじゃない?

人なら良いけど戦力外とか足手まといが”冒険”や”観光”ではなく
”狩り”に行く時に来られると困るな

冒険・ツアー・祭りの時はいいんだよ
あれだ、レスキュー部隊に足手まといが居ると、命に関わるってやつだな。
街の有志の消防団ならどれだけヘマしようと思いこみだけで働こうとそもそも
危険な場所に行けないから問題がない。
行って死んでも勇敢だった・惜しい人だったでおしまい。
消防署がその中間。

549 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 09:59 [ F46bLh8E ]
>>548
そうなのか・・・臨時公平PTの現状は効率効率装備装備の
一見さんお断りみたいな雰囲気なのか・・・俺臨時行かないんだよな(´・ω・`)

っていうかLydia板住人の間だけじゃないのか?そういう風潮。
こんなとこ見ないような一般プレイヤー達の間では結構普通だったりしないかなぁ・・・
効率重視要装備トレイン前提です、みたいな空気がイヤだから臨時怖くて行けないんですよ

ひとりぼっちスレ| λ....カエル

550 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:01 [ rNZkAI3U ]
>>549
低レベル臨時だとそんな事ないから安心しる
90↑になると必死だから効率重視が多いがな

551 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:02 [ 0EOXc8hM ]
>537
俺は気持ちわかるな。
全部チャットに書け、ってのは屁理屈だし、実際ムリ。
「その役割が果たせる人」って前提の募集なのは読み取って欲しいところ。

まあ、でも、分からない人や空気読めない人がくるのは仕方ない。
だから、入ってきた後に、聞く方もよい気持ちはしないけど、装備やステを
聞くことになる。
それでムリだと判断したときに、
「その装備(ステ)では前で耐えられないと思いますので、今回はごめんなさい」
をやると、そこでごねたりすねたりする奴(上で出てるみたくチャットに書いて
ないだろ!とか回避できるのに!とか初心者はくるなって言うんですか!とか)、
逆恨みして暴言吐いたり効率厨呼ばわりする奴が結構いる。
こいつらが問題。
こういう方がよっぽど必死だし、MMO向いてなくない?と俺は思うんだが。

「みんなで楽しくやれれば誰でも」って言ったってさ、人数や行き先が決まってる
臨時で役割が果たせなきゃ、すぐ決壊全滅だし帰還だろ?
それがわかりきってるのに、本当に楽しめるのか?
祭ならそれもいいけど、周りにも迷惑かかるし。
行き先や人数決まってないなら、その場で臨機応変に変えていけばいいけど。
決まってる狩場と人数を変えさせるのは、募集主の意思無視じゃん。
一方的に装備ない奴、初心者な奴、に合わせなきゃいけない、なんてことになったら
慣れた奴はお守り状態で楽しめないと思う。

だから、俺はお守りでもいいときは人が立てたチャットに入って任せる。
行き先ムリそうだと思ったときは変更を提案する。(けど、たいてい自覚ない初心者は
他の玄人が混じってた臨時の例出して、平気平気wになってるんで通じないんだけどな。
そういうときは最初から全滅→帰還覚悟)
自分が少々背伸びして楽しみたいときは、厳選する。

よくわからなくなったが、結局俺は自覚がなくてはしゃぎすぎで言っても通じない
奴の制御方法は未だにわからない。
「言うとおりにつきあう」くらいしかない。
それはお守りだ。

552 名前: 551 投稿日: 2004/04/30(金) 10:16 [ 0EOXc8hM ]
それと、人情として、甘ったれていてえらそうなお子様初心者にはやさしくできない。
そこまで人間できてないもんでな。
理由言って丁寧に、「今回は御遠慮ください」と断られてるのに、暴言とか効率厨扱い
とか正気か?と思う。
自分がちょっとでも受け入れられなかったら相手が悪かよ。
やってられん。
(極論かもしれんが、こういう奴結構いるので)

おまえにだって初心者のときはあったろう、と言われても、俺は初めてのところでは
謙虚にしてるし、自分で情報収集するし、先人にえらそうな態度は取らないから
さっぱり同情できないし。

553 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:27 [ wjwxUeRE ]
外れ臨時報告
AGI騎士(漏れ)、クルセ、支援プリ、ハンター、WIZの80前後
ハンターがかなり外れでその次にプリが外れ気味だった。
まずハンターだがAGI先行型でしかもカンストさせてる時点で終わってる。
レイド2匹までは自分をタゲらせてても3匹目は即CA,禿と本はくるなりCAで漏れかクルセに
WIZのタゲもCAでこっちに飛ばしてたな
とりあえず、眼は見えているかと言いたい。漏れにしてもクルセにしても他に敵にタゲられているだろと
タゲが少ない方に飛ばしてるっつても飛ばされてこっちにタゲが変わったら大変だろ
クルセはクルセでご丁寧に自分のタゲにしようと殴るしな。その意味ではクルセも馬鹿かw
で、プリだがハンターと同じギルドで聞けば二人ギルドらしい。
ちょっと防具精錬してるくらいでWIZのタゲを自分に持ってこようとするし
EC知らないんかねぇ…
最後は全滅帰還だったけど漏れがレイド5匹でちと辛くなってプリに擦り付けたら
レイドと禿と本10匹くらいであっさり沈むし。ちなみにクルセにはすでに何匹か溜まってた
ハンターも2時間半位の狩り時間で矢が少なくなったとかほざくし。青ポ飲んでDSするくらいなら矢持ってこいだな
結局WIZがSGするもジリ貧になってプリのSP切れ→流れてWIZ死亡のコースで全滅
もうAGIハンターや大して硬くないプリとは組みたくないね。
80前後の奴、藻前達もこの二人組みには気をつけろよ
SSは撮ったかどうか忘れたけどな。

554 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:28 [ wjwxUeRE ]
sage忘れスマン

555 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:33 [ whQKIgYg ]
>>プリに擦り付けたらレイドと禿と本10匹くらいであっさり沈むし。
どこの廃だ貴様は。

556 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:36 [ 0EOXc8hM ]
>555
あきらかな釣りだろう。
スルー推奨。
本気だったら愛でたいくらいの池沼様だ。
AGI騎士だしな…

557 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:39 [ rp5kqQjg ]
>>553
えーとネタ?

558 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:40 [ rp5kqQjg ]
書き込んでる間に他の人の書き込みがorz

559 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:43 [ aKtn7rzs ]
>>553
すまん。俺が雑魚なだけなのかも知れないが
レイド、ハゲ、本10匹くらいってそんなの耐えられるのか?
信じられんくらいのDEFになりそうだが・・・80前後なんだろう?
VIT前衛なら分からんでもないが、支援プリにしたってVITじゃないかもしれないし。
それに前衛よりも支援プリのがタゲ抱える量が多いって・・・。
AGI騎士でもたいして硬くないプリって言葉からお前さんは
少なくともそのプリよりも遥かに硬いはずだからすでにプリにタゲ押付けた時点で間違ってるだろ。
前衛がシーフ系でってのなら分かるが。それにハンタは2匹まではタゲ持っててくれたんだろ?
それってそれ以上は自分がAGI極だから無理だって判断して前衛に頼んだんじゃないのか?
無茶して自分で全部持っていられるよりも決壊する恐れが減る分ハンタの動きは間違ってないと思うのだが。
ついでにハンタの矢なんてあっさりと切れるぞ。必ず誰かに持ってもらわないと
大抵3kくらいしかもてないだろうし、それだったら2時間あれば十分切れる。

560 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:48 [ f/UrEKic ]
2時間半狩りしてよく矢が尽きないなと感心したんだけども。
つーか自分5体で辛いのに10匹擦り付けるたぁ良い根性だ。

と釣られて見るAGI先行ハンタと精錬途中プリ持ちの戯言。マミー弓欲しい・・・

561 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:53 [ orFWefHw ]
だから釣りだってば。

っ[放置率向上スキル]

又は

っ[くま]

562 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 10:55 [ roLoDpo2 ]
てか臨時広場で無理な臨時が殆どだから初心者がそれ見て行けると
勘違いしてるんだと思う
実際死んでも死んでも美味い狩場とかあるし
あと、俺も効率重視って言ってるのは案外この掲示板の住民くらいだと思うよ
RO内では滅多に会わないし

563 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 11:01 [ Io9fsn36 ]
>>562
>実際死んでも死んでも美味い狩場とかあるし
そういう臨時に行った人間達が言うんだが
全滅以外で死んだ際のイグハ/青ジェム代は使った善意の人間の
持ち出しが大半だそうな。
そういうのを払わないで居られる死にたがりと払っても懐が痛まない
お金持ちには美味しいと思うね。

564 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 11:08 [ PccC89lo ]
>>火事が起こった時近くに居る人達でバケツリレーするのに陸上選手を探すのかな
>バケルリレー自体がナンセンス
>消防車が来るまで放置がもっとも正解
ワラタ

565 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 11:22 [ 1XMjaBSY ]
つーかよ。プリの身からすると死亡、決壊前提のPTなんて激しく迷惑だ。
死んだ本人が気にしてないと言っても、プリからすると凹むわな。
それに自分が死んだら仲間が危険になるって自覚が無い奴も嫌だな。
お前はデスペナ気にしないかもしれないが、他の人がそうとうは限らないだろ?と
お金が無くて装備が買えないから、チャットタイトルに書いてなかったから
等の屁理屈つけて入ってきてよ。お前の弱さで誰が苦労すると思ってるの?と
職業別の募集人員が一人の場合(前衛1、ハンター、Wiz1、プリ1等)
その中の誰か一人が死んでもPT決壊の可能性があると思うべき。
自分の力量が不足していると感じたなら、自キャラの職募集が「2」の所に
入るか、自分でチャット立てるべきだろ。

金が無いなら、安価で装備を揃えられ、金銭効率のいいソロキャラ作れっての。
何でも1stでこなそうとするなよ。少しは頭使え

566 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 11:27 [ 0EOXc8hM ]
>562
死んでもうまいから、とそれを前提で納得ずくで行くならまだいいんだけどな。
たいていは、「なんとかなるでしょうw」「KIAIでww」とかノリで押し切られるのがほとんどだよ。
それでイグや青Jは、善意の人やアコプリの負担だしな。
支援で参加すると、やってられないよ。

青はともかく、イグはマジにカンベンして欲しい。
20枚くらい使って経費なし、リターンは1、20k程度、って本当にあるからな。
それで、自分はPTプレイのため、迷惑かけないために、ある程度装備揃えてから参加してるから、
余計にむなしくなる。
お守りだよ。

こういうのに文句言うと、効率厨扱いされるってなんなんだ?
俺はもう効率はどうでもいいよ。
っていうか、効率を考える段階に達してないよ、こんなPT。
ギブ&テイクで連携がしたい。それだけだ。
(愚痴すまん)

567 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 11:33 [ 0EOXc8hM ]
>565
ちょっと口は悪いが、激しく同意。

568 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 11:43 [ roLoDpo2 ]
昔の臨時は皆装備無いから装備無くても楽しめたのになぁorz
やっぱり全体のLvが上がるとどうしても初心者には居づらくなるんだろうね

>>565
1キャラで手一杯の人もいるよ

569 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 11:51 [ 0EOXc8hM ]
>568
初心者優先のチャット立てるとか、遊公もある。
行き先未定で募集してるところは、融通利かせてくれることも多い。

問題は何度も言うように、背伸び狩場の募集に入ってきて、断られると文句言う奴だ。
「俺だって○○行ってみたい!」「うまい方がいい!」とかなら、
よっぽどそっちの方が効率厨だと思うんだがどうか?

570 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 11:54 [ rNZkAI3U ]
>>568
昔の臨時は50台でもODとかだったろ?
今の臨時で50台つったらGDとかですよ
普通に考えて装備無くて行ける所に思えるか?

そもそも装備無いならまずくても我慢してODなり自分にあった所に入るなり
自分で募集するなりすればいいだろう
わざわざ自分の力の及ばない所に入って他の人の負担になるって
分かってる臨時に入るのは俺はどうかと思うがな

571 名前: 569 投稿日: 2004/04/30(金) 11:56 [ 0EOXc8hM ]
追記だが、やっぱり分相応ってのはあると思うんだよ。
自分のステ装備知識に見合ったことをやってれば、誰も文句は言わない。

俺は、装備やステが充実してないときは、それを揃えれば違うところに行ける、
一段階上に進める、と思って、それを励みにしながら楽しんでた。
それはソロも同じじゃないか?

高望みして受け入れられないとすねるから問題になる。
いくらゲームでも、なにもかも自分の思う通りにはいかない。
完全に全部平等ってのは無理だし、逆にそれだと楽しくない。

572 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 12:07 [ 1.mGvcz2 ]
>>547
>「人が一人増えると取り分が減る」とかいう考え持ってるならMMO向いてないんじゃない?
>持ってないのなら別に装備揃ってない前衛が入って来ても良いわけだし。
臨時で"狩り"となるレベルなら文句はない
安定させる為に若干効率を下げてでもメンバーを増やすのだから
ただしそれがお荷物になるレベルなら話は別

>>549
>っていうかLydia板住人の間だけじゃないのか?そういう風潮。
一度にゅ缶live板を見るといい
この板で進んでいる一連のこういった流れは全鯖共通
MMOに夢を見すぎていないか?

>>562
>実際死んでも死んでも美味い狩場とかあるし
こんなのは存在しない
メンバーを減らしてよく考えてば、それ以上の場所が存在する
70台の城2F臨時なんてその典型
死んでも美味いとか抜かしている馬鹿が多いが、実際は不味すぎる
例外としてメンバー全員が装備が揃っている場合は確かに美味かった

>>570
>昔の臨時は50台でもODとかだったろ?
>今の臨時で50台つったらGDとかですよ
これって装備もそうだけど、SP回復公式変更の影響の方が大きい
昔の公式だと敵が湧くとアコなんてINT80程度では一瞬で空っぽだったから

573 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 12:17 [ roLoDpo2 ]
>>572
こんなとこ来るやつは大抵にゅ缶も見てるだろうし案外装備装備
いってるやつは少ないかもよ?

あと確かに死にまくる狩場はよく考えると不味い
でもソロより稼げるから初心者にはとても美味く感じるんじゃないかな

574 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 12:17 [ c1vL5.RE ]
イグ20枚はきついな(T-T
ってかそれほどのハズレ引くってPT揃える最初の段階で間違ってるだろ;
最初に立てようがも後から入っこようがPTの編成・レベルで判断出来そうだけど・・・

例えば〜自分は今60前後のキャラ使ってるが前衛の強さで狩場がGDの2Fか3Fうまくいけば
監獄?とかそのくらい募集が多い。この前とか募集かけたとたんに殴りアコがはいってきて
(しかも募集レベルのきっちり-10)当然のごとく50-60募集になったけど、そのあと2次職
大目にはいってきて「監獄いけるんじゃないですか?」って流れになってたけど
殴りがなーんか怪しいから「GD2で様子みてGD3にしませんか?」と提案&押し切って
行ってみたら案の定、馬から被ダメ400近くHPバーから判断してMHP1200程度。
魔剣+ドラで一度全滅したけどそれなりに楽しくおいしく狩れましたよヽ( ´ー`)ノ

これがGD3とか監獄いってたらハズレ臨時報告になるんだろうけどね。
痛い発言、持ち逃げ犯みたいのは事前にチェックくらいしか対処できないけど
このレベル編成でどこにいったらおいしいか?無理がないか?を判断するのは自分
意見を言わなかったり、押し切られるようなら同意したのだから文句はいいたいだろうけど
自分の責任もあるってこと。
最後に自分はPTリーダーにならない限りケチつけたりしませんヽ( ´ー`)ノ
自分のPSと装備でなんとかならないなら、装備がまだ揃ってないような人抱えてもいい方に
変えれない自分の力量が足りなかったと考えてます(・・
リーダーになったら・・・多少きつい事いいます。装備ないから却下とかじゃなく、無理はやめましょう
って感じに・・・支援さんとか青使うしかないようなきつい臨時で疲れてるから多少余裕がある程度
の方が喜んでもらえてる気がする。
ホントに最近おかしな臨時増えた;公平±5に戻して欲しいなぁ・・・

長文スマソ

575 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 12:40 [ 0EOXc8hM ]
>574
リーダーじゃないときにはなるべくおまかせで口出さないが、
あまりに理不尽なことになってるときは言うかな。
最近のリーダーってただチャット立ててるだけで、統率力とか知識とか
期待できないことが多いし。
そういう場合、他のメンバーがスルーして他人事だと、余計にひどいことになるよ。

あと、
>自分のPSと装備でなんとかならないなら、装備がまだ揃ってないような人抱えてもいい方に
>変えれない自分の力量が足りなかったと考えてます(・・

これはストレスたまらない心がけとしてはいい方法だと思うけど、
上にも書いたように俺は、
>人情として、甘ったれていてえらそうなお子様初心者にはやさしくできない。
>そこまで人間できてないもんでな
なのであしからず。

謙虚で、あまり装備もPステもないですがよろしくお願いします、という姿勢の初心者なら、
喜んでサポートさせていただく。

576 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 13:14 [ /A5PpRV. ]
このスレとか見るとやっぱり臨公なんか行きたくないなぁと思う万年ソロ

人数増えて楽しいのが臨公じゃないの?
俺だったら一次職臨公に製造ステ商人とかが入ってきても
楽しいから全然OKなんだけどなぁ・・・

そんなに効率が好きなら二垢で非公平で支援とか属性付与とかやってろよ

577 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 13:22 [ rNZkAI3U ]
>>576
スレで判断してるあたり痛い奴だな

578 名前: 537 投稿日: 2004/04/30(金) 13:26 [ 6rQL.3Qc ]
青Jとか聖水はハンターで言うところの罠や矢と一緒だからプリ側としてみれば経費出せとは自分からは言いにくいよね。
しかも前衛に常に全力ヒール状態だとSPなんて持ちませんから状況によっては青ポとかも飲むことに・・・

だからなるべく「背伸びはしないで」ってだけで「装備ない奴は臨時くるな」と言ってるわけじゃないんですよ
537で言ってるのは相応の狩場いけばいいんじゃないですか?ってだけで
自分の限界とプリの支援にも限界あるってくらいは臨時に参加する以上は知ってて欲しいな
あとこういう人の大半って「SP無い」と言って青POTガブガブ飲みながらヒールしてても自分でPOTとか決して使いませんしね。
ヘタすると持ってきてすら居ないわけで。
あげく即死して「死んだw」「リザよろw」とか囲まれてるとこに言われると人間できててもガッカリしますよ
「キミ蘇生しても状況好転しないから」とかいえないでしょ・・・
プリは結構粘れるんでそうなると死ぬたびに即リザ4で蘇生されるWIZに全部しわよせが・・・

579 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 13:27 [ xWjWLWRQ ]
他人の育て方にケチつけて叩くスレはここですか?

580 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 13:28 [ 0EOXc8hM ]
>576
いいかげんにその、
誰でもOKを拒否する=効率求めてる
って強制脳内変換をやめにしないか?

>人数増えて楽しいのが臨公じゃないの?
違います。
理由は効率を求めているからじゃありません。
スレがどうの言うならログ100ぺん読め。

581 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 13:39 [ EmPBvzo6 ]
>>576
あんた日本語読めるのか?
とりあえず「効率」って言葉に過剰反応しすぎだ。
ここまでの流れとして、募集して入ってきた人が装備不足なりで
お荷物だった時の話で進んできてるんだぜ?
人増えると効率出ないから装備揃ってないor珍ステ、製造クンナとは話してないはず。

大体においてな
>人数増えて楽しいのが臨公じゃないの?
この一文は自分ルール押し付けすぎ。

少人数PTで募集を立てるのは、必ずしもEXP効率重視だからとは限らない。
ギリギリの緊張感で狩りを楽しみたい人も居るだろう。
装備が揃ってる人にとって、4人PTでいける場所に6人以上で行っても
温くてつまらないだけだろう。
そう言う理由で少人数PTをしたいと思う人も居るはず。
そしてこう言う人たちが自分で募集チャット立ててる分には何の問題もない。
勿論、効率欲しいから自分で少人数PT募集を立てても何の問題もない。

問題なのは、自分でチャットも立てず後から入ってきた奴が募集された職としての
役割も果たせないことだ。これは明らかに後から入ってきた奴の背伸びだろ?
それによって他のPTMに負担がかかるのはどうなのよ?と話してたと思うんだがな。

今は前よりも遊公の認知度も上がってきてるみたいだし、自分の装備なりが
整ってなくて臨時広場の少人数募集チャットには入れない。
だけどPTプレイがしたい・・・と思うなら。
「自分で」遊公チャット立てるなり、「自分で」大人数PT募集チャット
立てるなりしようぜ?後から入ってきてガタガタ抜かすのは筋違いだ

582 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 14:06 [ 7SjFPfJI ]
576ってコピペじゃないの?w
何かどこかで似たような文を見たことあるような気が…。

583 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 14:46 [ aKtn7rzs ]
そういえば最近参加した臨公で入ったときにLv、職、ステ、装備聞かれたことあったな。
入ったとき「うゎ、効率房か!?」と思って失敗したかな〜なんて思ったが
実際そうでもなかった。狩り方も普通だし溜め込み、電車しなかったし。
こういう人って入ってきた人のキャラ性能見てそれからどうするのかきちんと決める
人なんだなぁ、と思った。むしろこれからはそうした方が御互いにハズレが
なくなって(または減って)よくなると思うが・・・なかなかできないか。

584 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 14:59 [ rNZkAI3U ]
装備ステ聞く=効率房って考えいい加減や め な い か

585 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 15:37 [ 6rQL.3Qc ]
支援する側からするとFlee、DEF、HPでもってヒールのタイミング取るわけで
この三つだけはどうしても聞いておきたいところ
つか、Lv85↑の臨時だとプリ一人だからね。そうせんとSPもたないわけですよINT120あっても
できるかぎり青ポ飲みたくないがマニピで足止めも悪いからよほど余裕ありそうなときにしか詠唱もできないからな
マニピ詠唱中にWIZが死のうもんなら穴があったら入りたくなるわけで
プリ1での4人PTだとステとか聞いておかんとやってらんないっての
支援2の現場だとどっちかサフラヒールマシーンぎみにしてとかもできたりするが一人だと全部自分でやらないとならんので
それくらいは聞かせて欲しいよホント。これだけで効率厨扱いされたらたまらんて

586 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 15:44 [ rLyBELzs ]
先人が行った結果が今の先入観

587 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 15:46 [ 1.mGvcz2 ]
>>583
>Lv、職、ステ、装備
これは聞くものだろう
お互いがハズレを引きたくなければ
あと最大HPとFLEEとDEFと軽減盾の有無も聞く

例えばだけど「70前後の前衛募集 SD4F行き]
こんな募集を出しているとする
でもって入ってきたのが「こんw騎士です、よろw」
こんなのが来た場合は絶対に聞く

まず自分のbaseがいくつなのか言っていないのが不自然
初対面でいきなり「w」をつけて話すのは良識を疑う
狩場をあらかじめ指定しているのだから、自分がそこで耐えれるかどうかの判断はして欲しい

これで聞いてみて、Base61のAGI両手剣騎士、木琴なし、特化&属性武器なし、タラなし
こんな返答が戻ってきたら「貴方ではそこは無理だと思います」とはっきりと言うのが普通だろう
それでも来たがるのなら「デスペナを覚悟してください」と言わせてもらう

588 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 16:09 [ jGhOu4/k ]
もしかして576って120ですか? そして自分は144

589 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 16:10 [ tCc0yX6k ]
あの俺効率ほしいんですが^^;

590 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 16:41 [ w6oNvoG6 ]
メール欄のsakageは触らないでおきますね。



>>589
そんなあなたはこちらのスレで、ガンガン意見を交換してください
【雑魚は】効率重視臨公スレ【お断り】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5427/1078341328/l100



メール欄のsakageは触らないでおきますね。

591 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 17:02 [ f/UrEKic ]
話をぶったぎって見るテスト

良い臨公になるノウハウを今までの流れから自分なりにまとめて見た

自分がリーダーの場合
・面子のLv、Flee、装備(できれば三減盾有無)を確認する。自分がプリならMAXHPも。
・狩り場は上を踏まえた上で選定、プリの力量も鑑みるとベスト

自分がリーダーじゃない場合
・さりげなく周囲の装備を聞いて、狩り場をあまりランク上のところにしないよう操作する


自分の体験談
・挨拶が「こん」とか「w」がつく奴は9割ハズレなので最初から蹴ると大抵まともな臨公になる。
・チャットタイトルには効率無視と書き、行くところは多少余裕をもって立ち回れる狩り場にするとお金も経験値もウマー
・本当にリアルノビな人の方が、下手に装備揃ってる人より立ち回りがまともだったりする
・効率無視って言って集まる人の方がまともなのは何故でしょう
・モンク5人でステ装備不問募集すると楽しいデスヨ 支援モンクとか後衛モンク(要は指弾型)とか色々居て。
・逆にハンタ4人プリ2で行くのはお勧めしません。火力過剰すぎてつまらん。
・火力過剰気味な時は火山Dお勧め。空いてるし結構ウマー

……なんかトリビア風味な上に遊公スレっぽくなってきたのでやめます_| ̄|○

592 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 17:08 [ q/fArTlY ]
前衛がmissしまくりでタゲも取れないってのはどういうことだ?
QMあってもあたらないってのはどういうことだ?

AGI騎士よりも製造BSの方が役に立つ。

593 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 17:14 [ jGhOu4/k ]
>>592
プチ強い武器装備すればいいじゃない

あと素朴な質問ですがsage方おしえてください

594 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 17:20 [ KNict84k ]
>70台の城2F臨時なんてその典型
>死んでも美味いとか抜かしている馬鹿が多いが、実際は不味すぎる
禿同、前スレかどっかで書いたが俺のwizが一番上のLv(75くらいだったか?)、前衛が70くらいで城行ったんだが、
決壊しまくりで俺の効率がマイナスになっててやってられんと思ったががいきなり抜けるのも
どうかとも思ったので、とりあえず場所の変更を提案したのに、「やっぱ城美味い」とか言い出す始末。
マジブチギレして抜けてやったよ。

>576
臨公は効率厨向けって言われれば、自分の中では効率重視ってことにしている。
まわりが臨公をどう認知していようと自分がそう思っておくのが一番迷惑かけないと思うので。
それで、またーりとPTやりたいときは遊公行ってままーりとやってます。
そういうのがいい人はやっぱり臨公より遊公に行ってると思うので、まったりやっても迷惑じゃないと思いますし。
でも最近の遊公は「いつもソロだからできないことを,PTなら出来るからやりたい。だから職限定したっていいじゃん」
って人が多くなってるっぽくて行ってないなあ…自分はPT作ってみんなで遊べればそれでいいと思うんだけどね。

595 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 17:29 [ q/fArTlY ]
臨時に来るAGI騎士は村正大好きなので、プチ強い武器なんて装備しませんよ。

そんな奴にはリザはしてやるがヒールはしてやらん。

596 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 17:36 [ rRjg/3BE ]
>>593
E-mail欄にsageと入力

597 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 17:56 [ 6rQL.3Qc ]
>>595
呪われてた方が無謀なダッシュしなくてMHに突っ込んでいかなかったりと
組んでる側からすると扱いやすくなるっていうメリットもあり

598 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 17:58 [ aKtn7rzs ]
>>584
すまんが以前Lv、装備、ステ聞かれたことあってな。
装備言ったときに言われた一言
「うは、しょぼw そんな装備じゃ無理w」
って言われたことあるからな・・。
狩場はどこって書いてなかったからとりあえず入ってみたらそんなお返事だったからな
どうしても先入観は消えないさ。
だが、今回のでまぁ思い込むのもダメだ、とは分かったが。
一部の例外が目立つから全体がそう思われてしまうのは仕方ないことだろう?
だが、Lv、装備、ステは後半は特に重要なことだろうから聞くのは当然のことなんだろうな。
(俺は殆ど聞かれたことないけど)

599 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 18:25 [ le1tybQE ]
人数増えりゃ楽しいってものでもないけど
製造ステとか趣味ステをはじくような人とは臨時したくないなぁ
やっぱりどんな職とでもステとでもくみたいと思う
あと何回かあったことがあるがw使ってる人ははずれとかオペラ
はハズレとか言ってるやつとは組みたくない

600 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 18:29 [ 5EQBllkg ]
>599
そういう人もあなたとは組みたくないと思うから、安心していいと思うよ。

それと質問だけど、じゃあ前に例に出てるような、前1後1支援1のような少数
精鋭募集で役割果たせない製造や趣味ステがきても取るのか?

601 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 18:41 [ le1tybQE ]
>>600
それもそうだな安心

で役割は足せないかもしれないけど俺だったら一緒に臨時するかな
趣味ステとかの人なんて滅多に組めないからむしろ歓迎

602 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 18:56 [ LHWrc9eo ]
んじゃ流れをぶったぎってしばらく前の臨時報告
60後半〜70前半臨時 in監獄1
FCASセージ・AGIアルケミ・DSダンサー・DSバード・DEXアチャ・MEプリ

見ての通りネタPT。どうやらFCASセージが落ちてたのをDSダンサーと組んだあたりからネタ確定したらしい。
アルケミのPP ミルクタンカーしてもらおうかと言う話をしてたら最後でMEプリがきて監獄GO。

で、左上の沸きポイントに陣取って狩ってたが・・・まあ、普通に狩れたってオチ。
弓手3人の火力がありすぎでリビオでも普通に沈む。SBの直撃が来ると死ぬが「ノルマ」といってスルーしてた。
死んでも雷鳥が深淵持ちでリザに青ジェムいらない特典あり。
前衛2人が各3回くらい、後衛が1回ずつくらい死んだが経験値とかは普通に稼げてたからプラスで帰還。

まあ、ギスギスしないでたまにはこんなのもやってみるといいよって戯れ言。

603 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 18:59 [ 5EQBllkg ]
>601
役割が果たせないってことは、すぐ全滅したり
他のメンバーにも一方的に負担になるってことだぞ?
それで楽しめるのか?
そこを是非聞きたい。
自分だけが楽しめる、って断言しても、他のメンバーのこともあるし。
あ、その場合は「趣味ステ追い出す奴とは組みたくない」んだから、
先に入ってたメンバーの方を追い出すのか。
それはそれで本末転倒っていうか、なんか障害者の過剰保護みたいだなあ・・・

604 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 19:06 [ 6rQL.3Qc ]
>>601の意見って支援する人間のことなにも考えてないよね

605 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 19:14 [ 1.mGvcz2 ]
>>601
臨時の場所で自分がプリで「臨)XX〜XX 効率無視 趣味ステ歓迎」と出しておく
これだけで確実に組めるのでオススメ

こんなのにプリは来たがらないので、自分が負担を受けてください
そうすればここに書かれる意見の意味も少しは分かるだろう
そして分からなければ自分が接続したら毎日これを出すように
何時かは理解できるから

製造とか趣味ステっていうのは求められる能力の最低水準に到達しないから他への負担が大きくなる
装備のある量産型>装備のない量産型≠装備のある趣味ステ>装備のない趣味ステ
その他への負担で一番苦しいのが支援プリ
続いてが前衛に守られるのが前提な後衛職
そして同じ場所にいるはずのメンバーの面倒まで見ないとな前衛職

結局は周りに対して負担を掛けているという自覚があれば、趣味ステや製造ステで臨時に来ない
PTが組みたいならギルドがあるし、ギルドに入ってなければ遊公がある

606 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 19:17 [ GbCLH9ak ]
役割果たせないから断るとかじゃなくて
その人でも役割果たせる所に行けばいいんじゃないか?
その人が背伸びしたいと言い出すなら断ればいいけど。

607 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 19:20 [ le1tybQE ]
ごめん、俺プリもってる
なんかどうも職で判断するってのは嫌いなんだよな

もちろん人によるが楽しめるぞ
どっちみち会話がまったくない人だと趣味だろうが量産だろうが組ん
でもつまらないけどね

608 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 19:26 [ 5EQBllkg ]
>607
肝心の返事が聞けてないような気がするが。

プリ持ってるならそういう臨時は全部プリでやってくれれば文句ないな。
もちろん、少数で自分だけプリでね。
そういうプリは貴重だ。応援する。
けれど、他のプリに同じことを求めるな。
負担は歴然なのだから。

俺はプリだが、いくら会話があっても他のみんなが楽しくても、
そんな臨時は支援が忙しく負担がでかすぎて目が回り、
せっかくの会話も楽しめない。
打つヒマもない。
遠慮したい。

609 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 19:42 [ 2Oi9swgY ]
おっけーおっけー、価値観の違いってことでこの話は
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↓以下臨時報告スレをお楽しみください

610 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 19:54 [ 1.mGvcz2 ]
>>607
趣味ステ救済の為のネ申降臨
がんばれよ
応援だけはする
実質的な補助は一切するつもりはないけど

611 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:09 [ aEGoD0BU ]
流れぶった切ってプリ様に質問。
最近のプリってヒールの調節してる人殆どいないんだけどなにかあるのかな?
そのくせちょっと沸いたらすぐSPきついですって言ってくるんだけど。

612 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:16 [ 3PPuuCoA ]
>>611
スクロールマウス、矢印キーつきキーボードがない人だと思われ。

613 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:21 [ 1.mGvcz2 ]
>>611
ツールを使わない場合はヒール10でSCに登録が一般的
そしてPTMが弱ければ次から次へとヒールになるのでLv調整する余裕がなくなってくる
普段のヒールの時は適当にLvを下げて使うけど、湧きが激しくて忙しいときは弱いヒールで相手を殺しても意味がないのでLv10ヒール
廃屋から350、アクラウスから450とか受けるウィズ相手にlv調整なんてしたら相手が死ぬしw

貴方はプリに対して負担など掛けないくらい強いですか?
そしてその時に組んでいる他のメンバーも同じくらいに強いですか?

614 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:23 [ G9LyGu9I ]
>611
私は調節するんで知りませんが。
でも、沸いてて火力が低くて殲滅が長引く時は、余裕がなくてMAXヒール連発になること
はありますよ。
こういうときはどれだけSPがあっても、調節してても切れると思います。

体験談ですが、まったく調節なしで沸いてもいないのにいつもMAXヒール連打して、
すぐSP切れと言って座り込むアコに会ったことがあります。
プリならまだしもアコ。それも結構知ったかぶり系な。
肝心な沸いたときにもだいたい座ってるから役に立たず、そのくせHL入れたりして
いるので、流石に閉口して質問してみました。

「○○さんは、どうしてさっきから10ヒールしかしないんですか?」
「9です」(いやそうじゃなく・・・)
「頻繁に座ってるし、SPきついだろうから調節した方がよくありません?」
「完璧じゃないと気が済まないんですw」

・・・なんか通じない気がしたんでそこでやめてしまいましたが。
完璧って、結局お座りばっかりしてて肝心なときにヒールできなかったら、何が完璧か
意味不明だったんですけど。
でも、そういう人もいたので一応。

615 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:26 [ /A5PpRV. ]
製造BSは吸い取るだけとか屑とか言ってる奴は、
属性武器は全部自作なのか?
別にソロじゃなくても、
臨時に参加してレベル上げてる製造BSは立派だと思うんだが。

616 名前: 614 投稿日: 2004/04/30(金) 20:28 [ G9LyGu9I ]
ちなみにそのアコは、臨時の途中でいきなり
「あ、××分から○○の集会だから行きますね〜」
とか行って、さっさと抜けてしまいました。
○○とは他のメンバーに聞いたところ、中堅どころのGVギルドらしいのですが、そんな当然の
ように言われても私にはさっぱりです。
名前も知らないし。
知ってても、事前申告もなしにギルド集会だからといきなり抜けるのはどうかと思いますが。

そんなアレな子でしたので、あまり例にはならないかも。
でも、他にもこんなのいっぱいいると思うと怖かったなあ・・・

617 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:29 [ q/fArTlY ]
属性矢をつくるので製造BSなんて必要アリマセン。

618 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:32 [ z0dJbapM ]
属性付与できるので製造BSなんて必要アリマセn(ry

619 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:42 [ 1.mGvcz2 ]
>>615
またお決まりの製造BS擁護が湧いたか…
臨時に来ている製造BSで過去のと同一人物の書き込みだと判断

自分のキャラと公平させて育てた知り合いのBSが作成したもの
臨時に来るような見知らぬ製造BSの手を借りたことは一度もない
そして属性矢を使うし、本気で狩りをする場合はセージで属性付与を行っている

>臨時に参加してレベル上げてる製造BSは立派だと思うんだが。
ソロで(自分の別キャラと公平含む)上げる製造BS>超えられない壁>知り合いやギルドメンバーと公平して上げる製造BS_
 >超えられない壁>臨時に来る装備を整えた製造BS>超えられない壁>臨時に来てスティを繰り返し金があっても装備を揃えない製造BS
貴方はどれですか?

620 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:47 [ 7SjFPfJI ]
俺にはデスナイフがあるぜwwwうぇっw

621 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 20:53 [ 2Oi9swgY ]
製造BSが他の人がリーダーのPTに入るから屑だのなんだの言われてるんだろ
世の中、面と向かって出てってくださいって言える人ばっかりじゃないんだし

製造BSが自分が製造であることを明記して自分で募集すれば問題起きない大丈夫
それにわざわざ入って愚痴言ってるやつはかなりの池沼だけどね

622 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 21:36 [ aikrr99s ]
属性武器の購入にzという対価を支払ってる。
当然ながら作ったBSにzという形での見返りがあるのだから製造BS居なかったら属性武器使えないんだから臨時で吸ってもいいじゃんって理論は成り立たない。
材料費だけで武器作ってやるからLv上げ手伝ってくれって言うなら判らなくもないが。

623 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 22:03 [ le1tybQE ]
自分で製造が募集すると
「製造が募集してやがる吸う気満々じゃんwwwwwwっうぇ」
ってなるメルフェン

624 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 22:08 [ ZaiJVklk ]
なぜ製造BS論になるたびに>622が出てこなかったのかが不思議なのは俺だけだろうか。

625 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 22:18 [ WfPg3Ftg ]
>>624
製造BS論になるたびに出てたと思うが。
ただお座りするような奴はスルーするんだよな。
都合の悪い事実には耳を傾けないというか・・・

626 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 22:20 [ qV0R6ySg ]
というか製造が儲かるとか本気で思ってんのかね。
どれだけ成長させても属性石入れりゃ成功率は下がるし、完全製造なんて育てる手間考えたら黒字に転向なんてほとんど無理だろ。廃Lvになればなるほど手間>儲け。
金儲けだけならローグでも作ってSD篭ってろって話。現状じゃ製造BSなんてほとんどボランティアだよ。

こんなこと言ってると製造擁護とか言われるんだろうがな。はっきり言ややる気のない製造はお帰り下さいとは思う。
あーあとずっと思ってるんだが、なんで製造だと臨時来ちゃダメなんだ?臨公ってのは”臨時公平”の略で要はソロじゃ辛いから耐久力・殲滅力・回復力等補い合って公平狩りしませんかってことでそれ以上でもそれ以下でもないと思うんだが。
来るなとか言わんで、組みたくない奴が来たら断ればイージャン、募集主が断らないなら自分が抜ければイージャン。
漏れの言ってることは極論か?誰か意見Plz

627 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 22:22 [ le1tybQE ]
>>626
金なんかじゃなく自分の銘の入った武器が作りたいんだろ

628 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 22:55 [ OFOm3nvk ]
使えないのが一匹いるだけで他の負担が増えるだけ。
製造BSの一人だが、装備等も必須、回復荷物持ちも当然。
できずに文句たれるBSは却下。嫌なら断ることは重要。面と断っていいんだよ。
製造BSは生半端の心構えじゃではできないんだから。
ネタでも製造BSとして生業とし銘に誇りを持つものはソロで逝けるんだが
お座りが一般化した後のBSじゃ、楽してあげようってそんなんばっか。
傭兵でも募集するべき。
ちなみに昔と違いL3属性なら一般的70前後の製造BSで装備があれば50%程度
リアルラックも重要なわけであるが差ほど難しいモンじゃねぇ。
材料を一から製造BSで集めるヤツでもなければウハウハでもないが
投売りでもしない限り地味に黒字だ。
依頼メインじゃあまり金にはならないようだけどな。
露店にださない、でてこないようなお抱えや筋モンは知らねぇ。
黒字になれないのは鍛え方が心身とも足りないのよ。
ちなみに、依頼品は材料と金槌だけで金は取らないようにしてる。
珍公?別に無理に製造BSで逝く必要ないし、純粋に楽しみたいなら
別キャラでいきますよ。製造BSしかいないわけじゃないから、普通そうだろ?

629 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 23:22 [ 6rQL.3Qc ]
>>626
だから容赦なく断わってるよ
でも「断わる」っていうのにものすごい精神使うんだよね
だからわざわざチャットに「前衛1募集」って書いてるわけで前衛でもなんでもない「戦闘職」ですら無い
製造BSが入ってくること自体そいつの神経疑う
だから人数集めて楽しみたいだけなら遊公いけって
もしくはチャットに「だれでも」とか「職業不問」とか書いてるのに入ればいいんじゃないの?

630 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 23:24 [ 6rQL.3Qc ]
>耐久力・殲滅力・回復力等補い合って公平狩りしませんかってことでそれ以上でもそれ以下でもないと思うんだが

でこの論調だと製造BSは全部補ってもらうことになるんじゃないの?
それは「補い合って」ないと思うよ

631 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 23:28 [ y6MkYb/Y ]
>628
御立派。
そういうBSの武器なら是非欲しい。

というか読んで思ったんだけどさ。
>珍公?別に無理に製造BSで逝く必要ないし、純粋に楽しみたいなら
>別キャラでいきますよ。製造BSしかいないわけじゃないから、普通そうだろ?
これ、マジでそうだよな。
それなのにあえて製造でくる奴って、吸う気まんまんな訳だろ?
それで文句言うのは筋違いだよ。効率こだわってるのはおまえじゃん、てなるな。

1stでそれしかいないとか、1キャラしかやる時間ないとか、3スロ全部趣味職だとか言うのは
まあアレだが。
でもそれだって、そんな状態だったら臨時は「たまに楽しむ」ために行く場所になる。
たまのことだったら自分でチャット立てるなり遊公に入るなりで充分じゃん。
楽しむことが目的なんだし。
そこで文句言って噛み付いてること自体が、吸えないから気に食わない、ってのと
同義になるよな。

製造やりたいんです〜、他キャラ育てる時間ないからこれ一人なんです〜、
でもお金ないしソロ辛いから臨時行きたいんです〜、お金ないから装備もないし
回復も持っていけません〜;;
とかな奴だったら、遠慮なく「カエレ」。

632 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 23:43 [ 1.mGvcz2 ]
>>631
>とかな奴だったら、遠慮なく「カエレ」。
>>615
以後エンドレスw

昔遥か昔、製造BSを臨時に連れて行ったら見事なまでの吸い取りキャラ
しかも現地でAFKしてくれたのでリザキルを繰り返した事があった
ちょっとAFKしますねといって30分以上戻ってこなかった
そのままPTから追放しても他のPTMから批判すら出なかった
もう一年近く前の話だ

ちなみに清算するくらいの時にwisで文句が飛んできました
こんな時間系列
狩場に到着→10分→AFKしますね→40分程度→リザキルPT追放→60分以上→wisで文句
つまりリザキルしてから1時間以上もAFKしていたのか?
合計で100分以上も…
これが臨時に来る製造が嫌いになった根本の理由

633 名前: 631 投稿日: 2004/04/30(金) 23:52 [ y6MkYb/Y ]
>632
なんで煽られてんだかわかんないんだが。
書いてることも俺も似たような体験あったし。

>615の件は>622に完全に同意だ。
なんで誰も言わないのだろうと思っていた。

634 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/04/30(金) 23:54 [ Yk4iQoIg ]
ID /A5PpRV. が俺の書き込みをコピペしてるんだが('A`)
しかも2回も・・・
自分の言葉で物を言ってくれ

635 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 01:16 [ b8TrTWno ]
>632
出来ればそのBSの名前晒してくれないか?

636 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 01:24 [ ZTqE05tE ]
>>635
既にキャラが消えている

637 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 03:40 [ Jnn4.srI ]
俺も製造BSと組んだこと何回かあるが、その人と装備に左右されると思う。
精錬もきちんとしてあって後衛のタゲ取ってくれるような人は、
ぶっちゃけ村正装備のAGI騎士なんかよりよっぽどいい。
Wiz以上に被ダメでかくてDEX高いからかろうじて殴っても当たる〜みたいな製造BSはいらん。
まぁ、それ以上に戦闘BSのほうがいいんだがな('A`)ノシ
ちなみに俺も>>632の言うような製造BSに会ったことがあるが、
狩り中に何故かAFKとかし出すんだよな、毎回。
このスレ晒し禁止だからはっきりとは言えないが、クで始まる片仮名の名前だったかな。
最近は見ないから知らん。

638 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 06:11 [ GK.aEzcM ]
>>637
途中に「・」が入って、ルで終わるBS?
引退したんじゃなかったっけ?

639 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 07:55 [ Grcvpe/c ]
効率な話
2アカお座りしろなんて言わない。
完全純製造ステだって装備揃ってればそれなりの効率は出せる。
ソロのほうが同じかちょっと低い効率でも断然早く上がる。
自分で臨時募集したところでわざわざ製造BSでもいいよーって人に効率重視の人なんて居ない。仮にいてもそんなのに数回当たった程度では稼げたExpなどたかが知れてる。

感情の話
製造なんて最もPTから遠い道選んでおいて臨時とか訳判らんよ
募集に後から入れば嫌な顔されることが多いしわざわざ臨時なんか行く理由なんてない。
断るほうも断られるほうもどっちも気分悪いってのを理解しろ、ごねたり断るほうを一方的に攻めるとか筋違い、暴言とかもう人間じゃないね。
まーそういうのは平気で断る側でも平気で暴言はいたり無言で強制退去とかするんだろうな。

640 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 08:03 [ P2Ph4teU ]
>>638
王冠・○ル?

641 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 09:10 [ U1zCCmpY ]
120 576 615 同一人物で製造もちですかそうですかそうですか

642 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 12:33 [ fMv5lpLQ ]
この流れで>>338のような強者が現れる事を願う。

643 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 13:47 [ 2TaFXB0k ]
去年の夏頃は、まだ装備が無くても、気軽に臨時に参加出来たが、
今や、みんな装備が揃い出して、それなりの狩場に行きたいわけだ。
実際、プリとかしてりゃ解かるが、被ダメが多い奴が居ると疲れるんだよ。
製造に限らず、前衛なみにガチンコやるアチャ系とかな。
別に製造ステでも珍ステでも、自分で、その事を明記してチャットを立てる分には、全然OKだと俺は思う。
そのチャットに入る人も、百も承知で入るんだろうからな。
でも後から入って、断られたからって文句を言うのは止めてくれ。
断るも受け入れるも、全部最初にチャットを立てた人の自由だと思うぞ?

644 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 14:50 [ G2jfQOl2 ]
GD2行き臨公は別にいいんだが、せめていくなら前衛さん耐えてくれ。
今日もGD2臨公行ってみたんだが前衛しょぼすぎ。馬の攻撃二発で死ぬって
なんだよ。しかも一発も避けないし。戦闘商人って言ってたのにこの雑魚さじゃ
どう考えたって無理なのになぁ。もうちょっと自分の能力考えて狩場選んでくれよ、ほんとに。
支援する側すげぇ疲れるんだからな。ちなみに馬の被ダメ前衛400、後衛のマジが250
支援アコが120。

645 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 15:05 [ .1FNcjQU ]
>>644
君、夢見すぎ。よほどのことがないと臨時に来る前衛で武器防具が
揃ってるのはlv70〜。

そもそも武具のある前衛はソロで上げてしまうか息抜きに来る程度の
レアさ加減。もしくは壁屋に頼んであげてしまうね。

GD2臨時の前衛に夢を見ること自体が間違ってる。

マジやアコは防具だけ揃えてればいいんだから両方揃えないといけない
前衛にそれを求めないでくれ

646 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 15:26 [ GK.aEzcM ]
>>645
tu-ka、魔剣処理できない連中がGD2臨時してる時点でどうかと思う
他にも色々狩場はあるでしょうに

647 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 15:28 [ GlFVqAHM ]
マジはヒルクリ一直線

648 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 17:45 [ bCZro7CI ]
つまりint高めだから自ヒールも出来てALL 7程度はそろっててそれなりに
硬い俺のstr低めagi殴りアコが好まれるのか!(゚∀゚)

649 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 17:50 [ kxDR8Fq. ]
>611
まず、10ヒール常用しても大してSPに響かないのが一つ。
普段からSP節約していても、激沸きすればどっちにしろ10ヒール連打ですっからかんになるのが一つ。

そして、最後に、
ホイール転がしてヒールレベル調節してる間に画面外に逃げられつづけて、
「ああ、もう10でいい! 10でッ!! 」と、中の人が切れかけている場合が一つ。

650 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 18:15 [ yATWAGl2 ]
ヒルクリ持ってるAGI殴りアチャでもいいかな?

651 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 18:16 [ WzKvqWxw ]
644は文面からしておそらく支援アコであろう。流行のVIT振りでも
アコ時代にはそんなに振ってないと見てみすとれ巣で計算してみた。
ALL7精錬+カリツ盾+レイド+エンジェラス10+DP5で135ダメくらいですね>ナイトメア

まぁ多少VIT振ってて120弱ってとこだと思いますよ。GD2に行くぐらいのLVのアコ時代に
エンジェラス10があるとは考えづらい。見栄張って控えめのダメ書いた可能性大だけど(pgr

ま、644は装備に30M以上かけてない奴は臨時くんなよって事が言いたいんだと思うよ( ´,_ゝ`)プッ

652 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 22:43 [ M.j/EBAo ]
ケミ○ルまた落ちてる・・・
久しぶりに時間できたから臨時募集したいのにorz

653 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 22:47 [ iQHlhHKM ]
>>652
ハンター以外を職指定して募集すればいいじゃない

654 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 22:54 [ bCZro7CI ]
ケミカル以外って指定して募集すればいいじゃない

655 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 22:57 [ XieEI.Is ]
ソレはソレで勇者だな

656 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 23:12 [ 7mqhMzhw ]
ケミカル以外とか余計なこと書くと某スティール大好きな製造BSとか入ってくるヨカン

657 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/01(土) 23:30 [ m6JtRpSY ]
よーし、LV75で、初めての臨時にいっちゃうぞー。

658 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 00:15 [ sWxx0jEg ]
>>657
がんばれ〜ノシ

659 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 09:53 [ jQZIaNek ]
>>591
>・チャットタイトルには効率無視と書き、行くところは多少余裕をもって立ち回れる狩り場にするとお金も経験値もウマー
>・本当にリアルノビな人の方が、下手に装備揃ってる人より立ち回りがまともだったりする
>・効率無視って言って集まる人の方がまともなのは何故でしょう

臨時は大概リーダーやるけど、ほんとにその通りだと思う。
明らかに効率重視じゃないってわかる募集の仕方して集まる人は、
なぜかハズレは滅多に居ない。
たまーにちょっと痛いの混じる時あるけど、今までこの板で報告があったような
手の施しようが無いほど痛いってのはいなかったな・・・。
効率無視狩りでも余裕ある狩場で各自がきっちり立ち回れば、
効率狩りには及ばずともけっこう稼げるもんだし、
そうそう死なないからデスペナの心配もいらないし。
リアルノビの人は動き方がぎこちなかったりする人もいるけど、
そんな時は皆でアドバイスする。
そーすると、変にキレたりせず素直に取り入れてくれる人が大半。
臨時終わってみたら狩り始めの時に比べて格段に立ち回りが
上手くなってた人もいたっけな・・・。

痛いのとか効率狩りに疲れ気味って人は、
一度こういう臨時募集するか入って体験してみるといいと思う。
マジオススメ。

660 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 10:44 [ 19fK/LVo ]
姫プリに当たった。

「トレインしてきて」
おいおい、前衛一人しかいないのにその間どうする気ですか。
レイドはMEじゃ処理できませんよ。

スティールスティールって前衛と同じセルに立たないでくださいよ。

もうね。。。

661 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 12:33 [ erfanRVM ]
OK、晒せ

662 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 12:37 [ 06Ar6TMY ]
>>660
そこまでベタベタな変化球の無い直球姫様は久しぶりだな

663 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 17:10 [ fpxnjBhE ]
とりあえず、臨時で装備がないのはOKだ。
1stキャラならお金もなかなか溜まらないしな。

でも、大きなリボン、頬紅、花びら装備してて、装備ありません〜は無いでしょ。
趣味装備に走るのは最低限の装備揃えてからにして欲しい。
毎回臨時広場でGH希望とかで落ちてるWIZさまには注意だ

664 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 17:34 [ LT9QNck2 ]
花びらは黄ハーブ狩りしてると出たりするから、
自力の可能性もあるから除外したほうがいい。
意味なくずっと装備しつづけた貧乏ハンタより。

665 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 18:13 [ Q6cxRDfY ]
>>664
いや、ちょっと意味が違うと思うぞ。
装備がないなら、そういう趣味装備を売ってでも通常装備を整えろって
ことだろう。

とはいえ、ここまでやる必要もないだろうが…

666 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 18:35 [ /z8GDSqw ]
黄草から花びらでる確率知っててそういうこと言ってるのか?

自分がそうだったってだけだろ。

667 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 19:02 [ 7osHDkus ]
入手先はどうでもいいが、「装備もお金もないんです〜;;」とか言いながら
売ればそれなりに金になる趣味装備を見せている時点でアウト。
意識の問題だ。

668 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 20:58 [ 8h6bvrAI ]
もし、天使ポリンが目のまえに現れて、倒したらHBが落ちる幸運が起きたら、
私は売らないなぁ。もったいないし。

装備なかったらソレ装備するだろうし。
何て言うか、

装備売れって言う方が何様だがなぁ。

669 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 21:05 [ 7osHDkus ]
>668
別にいいんじゃない?売りたくなきゃ売らないでも。
でも、装備ないせいで臨時で他人に迷惑かけるのに、堂々と高価な趣味装備
して見せてる時点で無神経ってこと。
するなら臨時入るな。
入るなら外せ、って思うね。俺なら。

670 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 21:07 [ M7lURnn2 ]
>>669
禿同

671 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 21:40 [ .OJ/a0MU ]
花びら売って整えられる装備なんてたかが知れてるだろ
それとも花びらを売って防具2個叩けとか言うんだったら相当のアレもんだな・・・

672 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 22:14 [ FbD8Qi5g ]
文盲の671がいるスレはここですか?

673 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 22:47 [ RHF/IymI ]
>>668
禿同
天使は弱いから低Lvでも倒せるし、自分で手に入れたものは愛着
あるから売りたくない


まあ、どう考えても低Lvじゃ手に入らないティアラとか装備して「装備
無いんです〜><」とか言ってたらヌッコロしたくなるが

674 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 23:00 [ gBTFy7rI ]
>>671
花びら売るだけでDEFが2もあがるってお前さんは考えないのか?
それともDEF2はでかいと思うの俺だけかな?

675 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 23:08 [ nO16IzLI ]
>673
ごめんまじごめん。臨時には行かなかったけどごめん。

676 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 23:14 [ hDET1Vnw ]
ちょっとズレるが、臨時で頭装備をとっかえひっかえしまくる奴って
リア消厨の女の子が多いと思った
話の要領得ないし、すぐ「お母さんが○○しろって言ってるから」
とかでいきなり抜けるし
座って雑談や清算のときに、意味もなくスクワットしたりくるくるしたり
するのも、その率が高いな

677 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/02(日) 23:30 [ 7C1qiVSU ]
ok
今日の臨公でGDいったのさ。チャット主(リーダー)の予定ではGD2あdったんだが、
チャットに入って来たメンバーの内、前衛と後衛合わせて3人が2次職だった。
レベルも60台がいたし3Fでもよかろうとなって3Fに行くことになった。
まず1Fはハンターもいたしシャアの撲滅もOK!
ってことで速度入れてはしることに。
支援がアコ2名だったんだが・・・うち一人がチャット入ってきたときから痛かった。
GD入って、一人ガンガン進んで他メンバーがシャアと交戦中なのに一人走っていく。
こっちも必死で追いかける。追いかけた先でアコ死亡・・・・・・
先に行ってて・・・っていうから2Fで待機。2Fに付いたら「親が」うんたらでログアウト。
待っててっていわれたから皆で待ってた。戻ってきてイザ3Fへ!
速度担当だったのい速度いれないし、座ってばかりでヒールしないし。
段々皆の怒りが込み上げてきているのがわかったのでリーダーにWISして「そろそろ時間いいですか?」って
嘘付いて引き上げることにした。した瞬間にデビルチ沸いて必死に撲滅してたんだが、
癌の方のアコがまた座りっぱなしでもう一人のアコ死亡。電話してたんだってさTT
たのむ・・・・臨公の時ぐらい支援してください・・・せめてヒールだけでもTT
そして自分が死んだときに通りすがりのプリさんに、当然のごとく「リザしてください」って
言わないでくれ・・・・こっちが恥ずかしくなる。(まぁ、青ジェムは渡したみたいなんだけどさ)
「リザしてください」じゃなくって「お願いできないでしょうか?」とかさ・・・
「してください」だとさ敬語だけど決定事項みたいな言い方じゃんか。
もう、あのアコとは絶対に臨公いきたくねぇ・・・・そう思ったネナベであった。
ゴメン・・・たんなる愚痴だわ・・・

678 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 00:10 [ IQeEKmb6 ]
最後から2行目が余計。

679 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 00:32 [ T1XLXeB2 ]
長い 読みにくい

680 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 00:33 [ zeQDI2GQ ]
縦ドコー?

681 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 01:13 [ 8l5c.jJs ]
先待段嘘癌タソ

682 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 02:54 [ eya/4N5U ]
k









ヘ!



TT
TT








('A`)?

683 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 08:22 [ GLMaqL6A ]
とりあえず>>677が中学生↓であって欲しい。高校生以上でその文章書くようじゃオワットル

684 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 08:49 [ F9i0eHdU ]
「勉強しろとか、うちの親考え古い」
とかいう風に親がうんたら言って、
途中でログアウトしてり囚人に二発殴られて死んだり 10募集してたり
装備なかったり製造型商人だったりそれを試適したら開き直ったり、
清算のときに「またおねがいします」とか言う、
思いつく悪い要素すべてを持つリア厨と組んだ事が。。。

685 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 10:30 [ LsFjtCig ]
>>684
で、その時の話は?

686 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 13:10 [ mQSEECbo ]
大昔に過去スレで書きました(´・ω・`)

687 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 15:42 [ NI5CZeHk ]
外れ臨時の悪寒!

一滴升(´∀`)ノシ

688 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 15:54 [ PxRpCPwQ ]
え〜と臨時公平の報告をば。

Lv65-70 クルセ2 Wiz1 プリ1 鳥1で監獄2Fに行ったときのこと。
クルセが2人ともGXで殲滅するタイプ&AGIタイプが居ない
こともあって全員ほぼ被弾。
私はInt80止めのDEXプリだったんでSPが常にギリギリ・・・
というかしょっちゅうSPが切れる始末 orz

こういうときはGXの反動やSB以外はクルセに回復担当してもらった方が
良いんでしょうか?
普通のInt90↑の支援プリだと賄えるものなのかも・・・
と思ったので言うに言い出せず。

他人のタイプ&自分のタイプをお互いに把握してた方がやっぱり
良いのかなぁと思った臨時でした。

689 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 16:23 [ FNDLWfJk ]
>688
AGI前衛がいないのは、監獄だしSB怖いので普通だと思うけど。
でも、GXクルセ2で実際使いまくりで、5人構成で支援1ってありえん。
INTカンストしてたって足りません。
GX使うなら、クルセに自己ヒールしてもらうべき。
それにしたって、5人の世話を一人でするのはきつすぎ。

690 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 18:03 [ F5nBuuVs ]
>>688
支援1って構成がおかしい

691 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 18:07 [ K7d/twL2 ]
INTカンストプリでも、自分含めて5人以上の時はもう一人プリ増やして
貰うのが普通だと思うが。

692 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 18:52 [ GLMaqL6A ]
プリで81止めって何か意味あるの?

693 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 20:24 [ iepKQApM ]
>>692
MEプリならその振り方でもいい気がする
養殖ありならINT振り切ってもいいけど・・

694 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 21:08 [ f0atWQ/2 ]
>>692
支援だと意味はまったくない
MEプリでも存在しない
支援プリは今も昔もINTカンスト以上に育てやすいタイプはない
頭とが杖だけでINT120だと他の装備の自由が利くのが大きい

例外は中途半端Base80くらいまでしか上げません!なGvG参加希望支援VITプリ
しかしこれもBase90でINT99-VIT80まで上げられるので、90↑まで上げるのならINTカンストの方が遥かに楽
ようは後先を考えない目先の利益のみに囚われる癌崩のような支援プリはINTを途中で止めるという事

ウィズはプリと違うけどINT-DEXでも最低でもINT80までは上げないとダメ
GvG仕様だとVIT50-INT80-DEX99くらいが最適
昔臨時で組んだ馬鹿ウィズなんてSPRなしでINT61止めとか言う愚者ががががが…
これがどういう事かというとSG以外にSPを使うとマニピとブレスをかけた状態でも息切れします
ちょっとでも敵が連続すると直ぐに切れます
MATKが低いので倒せなくて連発するから更に切れます
臨時で組むウィズのINTも要チェック!
最低でもINTとSGとQMは確認しないとダメダメ

>>693
一度そのステのMEプリを使ってみるのをオススメする
MEが強く見える理由が理解できていないからそんな書き込みができるので
あれは殆どの場合に属性の弱点を突いています
低INTで元のダメージが低くなると属性の倍率がかかっても弱いでゴミとなります
またMATKの倍率も低いのが複数回HITしているというのも覚えておくといいかもしれません
低INTの低MATKでLoVを使うとどうなりますか?

695 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 21:22 [ iepKQApM ]
>>694
そのステを使ったわけでは無いがINTを90振ってDEXにしたMEプリを
作って後悔してな、装備はメインがプリでセイント以外all 8
臨時でもいいがそのレベルだとはずれ多いわけでソロしてたんだが
フェン付けてたもんで詠唱が遅いんだわ・・重量の関係上しろぽ40前後
狩場がGD回復はサンク張ってME詠唱の時間稼ぐ狩り方でデビ2ほか3~4
来たら白p使うわけで滞在時間がMHで左右されるし
とりあえずINT10違うだけでそこまで変わるのかね?レクス入れれば
いい気もするんだが・・・

696 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 21:35 [ iepKQApM ]
あとサンクのレベルは4な

697 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 21:39 [ Sf4Ehw9o ]
>694
まさにINT81止め残りDEXの支援特化だが、
今のところ別に不自由はしないし不満もない。
そう言った意味では確かに大きな意味はないな。
別にカンストする意味もないと思うけど?

698 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 21:41 [ F5nBuuVs ]
カンストしないと使い物にならないなんてPスキルなさすぎ
足りないなら足りないなりに工夫して狩りに行けばいい

699 名前: 697 投稿日: 2004/05/03(月) 21:41 [ Sf4Ehw9o ]
すまん、カンストの意味はないってのは言い過ぎだった。
カンストするのもあまり大きな意味はないと思うけど、に脳内置換ヨロ。

700 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 21:59 [ f0atWQ/2 ]
>>697
はっきり言ってしまうと効率至上主義の狩り方をするとINTカンストでないとSPが足らなくなります
Base75程度で公平して1M/hとかに届くような狩り方の場合に
まったり行くのなら別にINTカンストは必須ではありません

ですがINT81とかで止めてしまうと臨時で"勇者"が混じるとSPが足らなくなりませんか?
自分の能力を弁えない行動をする人が1名居るだけでSP消費は数倍になった経験があります
ヒール連射ほど苦しいものはありませんから

>>698
このゲームは装備>レベル>PC&回線スペック>Pスキルですw
またご自慢のPスキルで勇者様をどう抑えればいいのがぜひ伝授してください
注意:勇者には言葉は通じませんし、殺すのも論外です

701 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 22:03 [ nePe7nyg ]
精神年齢の低い餓鬼は困るな・・・・特に騎士とか剣士系に多いんだが
日本語通じないし覚えたばっかりの逆毛連発で対処に困る

702 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 22:08 [ iepKQApM ]
>>700
とりあえずINT80でデビかウマあたりにどのくらいダメ出せるか
計算だしてくれそれでなら判断できるしな
もちろんブレスで90の計算でよろ

703 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 23:03 [ f0atWQ/2 ]
>>702
何故そこまでしなくてはならない





INT90=MATK269-476
vsナイトメア
134〜258*n
vsデビルチ
157〜352*n
ちなみにMEは理想値は当たらないのと基本詠唱時間が15秒

704 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 23:07 [ 7Hrsdo9c ]
>700
とりあえず、base75で時給1Mオーバーなんておぞましい臨公には、
参加したくもありません。

705 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 23:08 [ k/pN5gDs ]
話の流れ切って悪いがちょっと聞かせてほしい。
避けない、薄い(二発で死ぬ)、攻撃が当てられない(☆武器も持ってない)
殴りアコが前衛としてPTに居たらそれってキックしたくなるのだが
どうだろうか?正直今回の臨公は無茶苦茶だった。殴りアコがMOBのタゲ取らない
んだよ。後衛殴られても放置、だがただ雑魚だけは微妙に殴る・・・が
赤こうもり2匹に無茶苦茶苦戦する(40台殴りアコ)おまけに横殴りするし
横殴ったMOBに殺されてるし(正直アフォかと思った)。
自分にブレス、IAもほぼ掛けない(一回くらい掛けたかな?)
おまけに自分が死んだときに言った一言「誰かちこうよれ」
命令かよ!お前は殿様か!?
結局臨時公平パーティじゃなく殴りアコさん吸い取ってくださいパーティか?
って思ったぞ。

706 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 23:24 [ JpArVpbc ]
f0atWQ/2がなんでこんなに必死なのかちょっと気になるな

修正込み80ってかなりありえないと思う
81ってのはポイント効率を考えた素ステであり、そこに更にジョブボーナスと装備ブーストが入る
だからブレス込み90のMEなんてありえないと一応突っ込んでおく

>>703
杖のMATK1.5倍入ってる?

707 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 23:25 [ iepKQApM ]
>>703
低INTで元のダメージが低くなると属性の倍率がかかっても弱いでゴミとなります

なんて言ってるがその計算で運悪くてもほぼ確殺ぽくないか?
最低倒せるラインにあるならそれでMEプリなら十分と思うが・・・

あとな何故そこまでしなくてはならないなんて言っておいて
計算してんじゃねえよw

708 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/03(月) 23:32 [ Tre9CPJ2 ]
>705
一次臨時糞前衛の典型、商人系と殴りアコですな

709 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 00:37 [ m6asJ7n6 ]
殴りアコはともかく、商人系はカート引いて肉連打できるなら前衛として問題ないぞ。
最も回復持ってこないのは論外だが

710 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 00:41 [ PnidVKio ]
>709
持ってこないのがほとんどだから糞だって話
HPドーピングもしてない、精錬もしてない、
お金ないんです〜;;とか言って回復剤も持ってこない
そんな商人ざら

711 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 01:07 [ rLT5w7HU ]
外れ臨時引いたかも…
やけに逆毛語使いまくる奴ばっかだ_| ̄|○全滅戻り覚悟しとこう
報告は後ほど

712 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 01:10 [ LFbCD3Pw ]
当方Lv90wizだが、珍しくクラウン・ティアラ・ローサクのプリと臨時したので報告。
3人とも城でのペア狩り

・ティアラプリ
ティアラ無理してかっちゃいましたか系?レイドの被ダメは400〜500くらいだし
ダメくらいまくるので自ヒールに精一杯でWIZに全然ヒールこない
城でペアしたいなら、頭の物を売って装備を整えてからにしてくれ

・クラウンプリ
普通のプリさん。装備揃ったので、お金ためて憧れのクラウンを買ったそうです。
狩場で目立つのがちょっと恥ずかしいけど、普通に狩れるので○

・ローサクプリ
狩場では♯HGにチェンジ。それなりに硬いので普通にペアで狩りできた

1日で3種の憧れボス頭装備のプリさんと組めたので報告。
個人的主観入りまくりだけど、こんな感じだ
まぁ、ティアラつけてレイドから500くらってるプリは南無だな

713 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 01:29 [ pZT5oKRI ]
見事なほど三者三様だな

714 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 01:38 [ 49gh7QaA ]
プリの精錬 4程度でタラ、レイド有りだとレイドからどれくらい
食らうもんなの?自分で計算しろとかいわないで・・・・

そのティアラプリはタラじゃくてカリツだと信じたいものだなw

715 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 02:48 [ xCL5CwUI ]
>>714
もし極IntとかでVit全く振ってないなら、その条件だと350前後の被ダメかな。

716 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 03:56 [ 99HI4Hag ]
遅レスだが
>>694の言っているWIZが誰だか解ってしまった罠
ムナックと一人で喋っててなおかつ臨時中何処だろうが
ムナック出しっぱなしのやつか…あれと臨時すると疲れたな
狩りの最中餌やりだして大魔法しないとかザラだったぞ('A`)

717 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 06:45 [ EeBkCCQI ]
遅レスですが688です。

IntカンストのVitプリ&Int81止め支援Vitプリ、IntカンストMEプリ etcを育てたことがあって
Intカンストいらないなと思ったんでこのプリはInt80止めのDEX支援にしてます。
MEは取る気がなかったり・・・。ブレス込みではなく素Int。書き漏れごめん。

>>689-691
なるほど。監獄臨時は初だったのでそういうもんかと思ってました。
デフォは支援二人なんですね・・・。ソロか相方との狩りが多かったもんでわからんかった。

718 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 10:50 [ EpHzR3l6 ]
>>708,710
>>1
◆ 弱いという理由だけで書き込むのは禁止、職叩きも禁止。

「職 叩 き も 禁 止」

全部が全部間違ってるとは言わんが職で判断するような発言は控えような。
1月ほど前の製造商人さんは神だったよ、ALL 4VIT剣士よりべらぼうに強かった。

719 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 11:31 [ NrdGk5rE ]
避けない、薄い(二発で死ぬ)、攻撃が当てられない(☆武器も持ってない)
後衛、支援のタゲ取らない殴りアコは別に出していいんだよな?
一応狩り場はGD2で殴りアコは馬&グールに二発で死亡(馬は全弾命中、グールは3回に1回は当たる)
赤こうもりのみタゲは取る(始めはグールも取ってたがタゲとってすぐ死ぬから止めたみたい)
こういう風にPTの中で自分の役割果たしてない奴だから。
ちなみに狩場変更は進言したがあっさり無視されたぞ。

720 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 11:36 [ EpHzR3l6 ]
いいと思われ。
それは「殴りアコだからダメ」なのではなく「自分の強さもわきまえずに効率だけ求めて分不相応な狩場に来てる厨だからダメ」なんだしな。

721 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 11:48 [ O11bHuZQ ]
そういうやつはえてして遠まわしに言っても無駄。
前、似た感じの製造志望商人と組んだことあるが、
「前衛として機能していないので、
商人さんのレベルに合わせるならOD1くらいが無難だと思います」
って言ったら周りのPTMも同意してくれたしな。
PTの1番低いレベル(装備、ステ含む)の人間に合わせるのも
いろいろとアレなんだが、そうすれば全員が役割果たせるしな。




…つーか結構暇だったけどね_| ̄|○

722 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 12:35 [ XRB1GnDw ]
>>706
>杖のMATK1.5倍入ってる?
エミュ鯖の神器か?
普通の杖はMATK0.15倍だけどw

>>707
それ以上の強さのmobは考慮対象外するのか?
最終の相手を馬と子悪魔前提で考えてどうするよ…

>>717
なんか矛盾してない?
>Intカンストいらないなと思ったんでこのプリはInt80止めのDEX支援にしてます。
に対して
>>688
>私はInt80止めのDEXプリだったんでSPが常にギリギリ・・・
>というかしょっちゅうSPが切れる始末 orz
ならINT80に装備と補正とブレスでもINT100-105程度
素直にもっとINTを上げれば持つのでは?
メンバーにお察しくださいなキャラが混じってなければ


ちなみにROってBase70以降はプリ一人で完全支援がINTカンストならギリギリ可能な自分含めて4人編成
これ以上のBaseになってから、これ以上の人数でPTを組むと狩場の混雑によるmob不足で返って経験値が下がる

723 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 13:13 [ xNSpS4tc ]
>>722
>MATK0.15倍


YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE IRANEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ぱくっと釣られてみた

724 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 13:22 [ 9VYHI8MQ ]
>>722
お前さ馬とデビのMDEFが平均的だから言ってるだけなんだが
狩場もその辺がAD以外なら無難だろ?
お前こそ配置変更後のMEプリ作ったことあるのか?

ちなみに馬とデビを最終の相手前提で考えてどうするよ
なんて言ってるが
GDなら効率1M↑出る上に金銭効率もいいからゲフェADやらフェイAD
行けなければ最終狩場として十分だと思うが?
むしろ他にどの辺がうまいか教えてくれ

725 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 13:44 [ XRB1GnDw ]
>>723
指摘ありぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃwww
+0.15倍なwwwww

>>724
あるけど教えたくない

726 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 13:49 [ HpaM5wE. ]
火山かな

727 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 14:45 [ ink7tydA ]
FD5ですよ

728 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 14:57 [ 0hTGbvsU ]
>>722
>プリ一人で完全支援がINTカンストならギリギリ可能な自分含めて4人編成
あなた、日本語スコシダケデキマスか?

プリ自身を含めて4人編成までなら、INTカンストなプリ一人で完全支援がギリギリ可能だ。

って言いたいんだよね?

729 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 17:44 [ L8IMnLNU ]
688です。
これが多分最後のレスになりそうです。

>>722
Int80止めでも前衛1後衛2プリ1や前衛2後衛1プリ1の4人なら
完全支援可能だったのでそう判断しました。
Lvは70以降で狩場は騎士団とか城2F、亀。

辛いのはヒール連発になるときなのかな、やっぱり。
先の臨時だとGXの反動でヒール連発。

>これ以上のBaseになってから、これ以上の人数でPTを組むと狩場の混雑によるmob不足で返って経験値が下がる
これには同意。てか人多すぎですねぇ。マイグレ来たら空くかな。

730 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 17:54 [ xf2n6xjA ]
>724
お前岸谷 遼一だろ

731 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 18:11 [ FuVVYX52 ]
>>730
字が違う
"._岸屋 遼一_."じゃなかったか?
DNAのクソトレインMEプリだろ?
AD追い出されて、また監獄やGD3に出てくるのか・・・
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

732 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 19:36 [ vVx4P9I. ]
GDで効率1Mとかやめてくれw

733 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/04(火) 23:52 [ NrdGk5rE ]
最近清算に時間掛けすぎる奴多すぎだな。
オークションするのはいいが、入札金額でこっちが20kって出したら
20.1kとか・・・。一人そういうのがいると皆便乗して同じ入札するから
すげー時間かかってしょうがない。
こっちが値段吊り上げても同じことするし、段々頭に来るのだが・・。
俺の沸点が低すぎるのかな・・・。

734 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 00:43 [ pspSsGcU ]
>>733
低いな
どうせ低いならこうすればいいじゃないか(マリー
20K→20.1K→40K
200K→201K→400K
ほら、こうすればすぐに終わるw

735 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 00:49 [ S7pBW0bk ]
>>733
734みたいにジャブ打ってそれでそういうマネされたら限界付近で入札がいいぞ
次にその 1zとか 100zとかで入札してきたら降りるだけだしな
早く終わらせるには降りる勇気も必要だ
なかなかお目にかかれないレアとかならまた話は違うのだろうがね

ちなみに金ないから入札取り消しとか落札して言うのはそれ以降入札権剥奪と
事前宣告したほうがいいと思う
それを言う言わないはそれまでの臨時の空気でそんなのが居そうかどうかを読んでくれ('A`)ノ

736 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 01:29 [ wPCVMuGU ]
>ちなみに金ないから入札取り消しとか落札して言うのはそれ以降入札権剥奪と
>事前宣告したほうがいいと思う
なるほど。ちょっと勉強になった。

737 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 02:24 [ tMzSa/6I ]
流れをブッタ切って昨日の臨時の報告
当方77AGI>DEXハンター、南で募集していたペコ騎士の
80前後騎士団行きに飛び込んでみる、
構成 俺 INT>DEXプリ STR>VIT槍騎士
俺:3人だと戦力足りなくない?Wiz募集しない?
騎士さん:いあ、75くらいからいつもこの構成でいってるし平気
プリさん:騎士さん塩いります?
騎士さん:持ち替えが激しいんで深淵かMH限定でお願いします
それより、マニピ切れないようにお願いします.切れたら超強い剣士ですんで
 うちあわせが終わって出発,現地集合で各自飛び
騎士さん:ぅぁ
プリさん:?
騎士さん:深淵
俺とプリさんは合流していたので、そのまま騎士さんの救援に
騎士さん:あ”
プリさん:死んだ?
俺:なむなむ
騎士さん:・・・深淵C
俺:
なんか,支援なしで、ガチで殺っちゃったらしい
その後,興奮したまま騎士団へ、騎士さんTUEEEEE
深淵出現→PB→アスペ→LA→ピアース→10k↑・・・・・
深淵が瞬殺されてる。JKには普通にピアース入れてるし
せんせー僕の攻撃当たりません;;
ひょっとして俺いらない?
黙ってれば,わからないものを報告した騎士さんに感動
配当金で禿げ弓作って,出直してきます

738 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 02:28 [ jtTdzpoY ]
>>737

    /\___/ヽ    ゝ o
   /    ::::::::::::::::\ / つ ヽ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| l ┼``
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::| l ノ
.   |  , 、_:< __,、  .::| l ヽ
   \ /\i_i_i_/ヽ ::/  ̄)
   /`ー‐--‐‐―´\   ̄

739 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 02:31 [ a2mqvNtM ]
 . / \____/ ヽ
  / U         \    丶
 / _,,.ノ゙'  ~\,_   U  .ヽ   つ
 |U~        ~''' :: :::::::|  ぁわ
 | 、_(O )_,:  _(O )_,    :::::::|  あぁ
 |   ::<          :: :::::|  あぁ
 ヽ  /( [三] )ヽ  U ::::::::::|  ぁあ
  ヽ        :::;;;:::::::/  ぁあ

740 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 10:44 [ KBLHDr5E ]
>>737
またハズレ臨公か〜と読み始めけど、実際はすげぇ臨公だったのか・・・

深淵cか、また観たことねぇ・・・(´・ω・`)

741 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 11:47 [ 3Mnc4exY ]
   ノ    ./:::ヽ、               l
   r''"´    〈::::::::::`丶、__,,,.. -ォ   、   \
   l    /´ヾl「 ̄ ̄`Τ´   ,'    \   ヽ
  ノ    ノ::.r'7^゙、     l:   ,'\ l:....:. ヽ:.....:./
. /    ゙y´ :{  ヽ    /ヽ   ...}イ |:::::λ:l::::::j
. 〈       {l N-‐''゙   〈  〉    ヽl::::/リノ::: (     
  ヽ!:     リ、|  ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i  >>737ふははははははー!!
   |l:    / ヽ_イ......._ノ   |:l ヾー┬''゙  /:::::::::: |   
   |l   ∧  ``T´     |!   _,」   〈:::::::::::: ',    
.   }!.   { l',     ゙r──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ
  ノ::.  l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、,   。 ,'::|!::    \   
 (:.:::::}    ト-゙、    {l::r'"`:i:'"`lリ  ゚ ノ::::'、:      ',
.  ヽ::l:    !:::::::ヽ    ヾ、__,〃   ,イ:::::::::\   ト、i
 /:::|:: | l:::::::r=辷_、  `二二´  /_」`!::::::::〈`   | リ
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:\    ,ィ'゙二..イ::::::::::::ヽ   ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ー':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.、`''''''''i゙| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ノ /
  `>::ヽト、 `ー、::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ\:.|.| |(_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- 、  
  (:::::::::::::`ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.: ̄`ー!、_:::::::::、_)
  `ヽ;:;: -''"|ノ`ー.:.:.:.:.:.:.:.\「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: 、|
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742 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 13:03 [ VsILWVYk ]
Lv70台で監獄逝った時のお話
メンバーは俺(聖)S槍騎士、WIIIIIIIIIIZ様
WIZ様のおっしゃるPスキルは縦FWできるかどうかなんだよね。っていうのは良く見てたんですが
最初チャットに入ってきたときに「プレイヤースキルには自信ありますw」とかおっしゃってたから
安心して連れて行ったんだけどなんかPTそっちのけで遠くでQMしてたり縦FWやってるの
「こっちきてSGしてもらえませんか?」と聞いたら「ごめんSG無いwww」
プレイヤースキルの極高いWIZ様は募集要項のSGQMWIZも
持ち前のその陽気で素晴らしいプレイヤースキルで読み飛ばしてくれたようです
素晴らしいですよねプレイヤースキルって。奥が深いなぁ。

いや、まあ最初に確かめなかった俺が悪いんだけどな
あと騎士が塩入れておくと一人でガンガン敵蹴散らしてたから実際はWIZ以外一回も死んで無いしピンチらしいピンチにもならんかった

743 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/05(水) 14:28 [ PHeNf5.6 ]
>737
深遠cおめ
まぁ騎士団2FでのSTR槍はそんなもんだ、相性良すぎるしな

744 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 01:42 [ BGSt2tdQ ]
俺WIZでプリとペアで廃屋行ったんだがそこでの出来事
落)95(ぐらいかな)VITプリ
で出してたから入って誘った。
速度1ですが大丈夫ですか?と言われたので まあDEXWIZだしOKした
それ以外は大丈夫です とのこと
いざ廃屋で狩ろうとすると・・・
サフラは? ない LAは? ない MEプリ? 違う 
(´A`)ナニコレ
結局1時間粘るも2.3度決壊して±0 
_| ̄|○ 次からスキルも確かめます

745 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 01:49 [ wXSERqEY ]
>>744
それはかなりSugeeeと思う。
吸い取り容疑ってことで、むしろ晒しスレ行きじゃないか…?
しかし正体がTU10だったら笑うな。あとは速度減少とかシグナムが10とか。

746 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 03:16 [ 5/MKI0U2 ]
90付近のDEXWizならサフラ、LA無くても十分だろ。
SGで死ななかった敵は後からHDしておきゃ問題ない。
速度1を了承してるなら別段問題ないと思うがな。
ただ2度3度と決壊してるなら何かしら問題があったんだろうな。
ヒールが遅いとか、プリが意外と柔らかいとか、Wizがプリの
前歩いたとかさ・・・

そういや、よくWizがプリの前が歩いてるペア見るけどありゃ理解できねーな。
どこら辺にメリットあるんだ?一体・・・

747 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 04:11 [ oNC1NJLA ]
>>746
オーラWIZなら

先頭歩く→MH→SG→詠唱終わったらヒールなしでWIZ殺す→MBで凍結割ってプリうまー→リザ

でプリがうまーだってことだったんだよ!!(AAry

748 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 04:51 [ R9BXnCXI ]
>>746
AGIWiz+MEプリのペアなら見たことある
あれは上手くやってると思った

Wizがタゲ集め&足止め、状況次第でME発射

749 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 06:52 [ Nl1UNicI ]
相性もあるけど、
最終的には相手を思いやれるかどうかだよね。

750 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 10:41 [ vGcol8Jw ]
>>744
真面目な質問
廃屋でLAって何に使うの?
敵なんて全部まとめてSG3HITで終わるでしょう

>>746
>そういや、よくWizがプリの前が歩いてるペア見るけどありゃ理解できねーな。
.どこら辺にメリットあるんだ?一体・・・
WIIIIIZ様ご自慢のPスキル強化?
これって弱い香具師ほどするのが痛い
以前廃屋から350、団子虫から450とかのWIIIIZに前を歩かれて散々でした
何回か死んでからはECを使い、Sp不足でSGが発動しなかったりとか

そのときの会話抜粋
「前を歩くと死にますよ?」
WIIIZ「ECも使ってるし大丈夫だから」

WIIIZ「ちゃんとヒールして(^^::」
「無理です」

WIIIZ「もう少しなんとかならない?」
「もう少し硬くなってください」

751 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 10:49 [ jaaUMrTY ]
>>744
廃屋でLAは使わないなぁ
俺もどの敵にLA入れるのかすごい気になるんだけど
参考までに教えておいて。支援する側からするとあそこはキリエしときゃいいやってMAPだからさ
サフラ無くてもどうせ低LvのSGで終わるしね
プリがタラ装備状態でアクラウスの猛攻にどんだけ耐えれるかだけでしょ

752 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 11:36 [ R9BXnCXI ]
>>744
ロングボルト取ってないWizのアチャ処理
LA→FB

じゃないかと予想してみる

753 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 11:39 [ pFBVxfTc ]
廃屋でLAは弓オーク1匹だけの時に使う。
他に使う所は無いと思う。
後あそこはWIZもプリも熊盾がいいと思うんだが?
オークのASPDはかなり低いしアクラウスに一度タゲられると外しにくい。

754 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 12:00 [ jaaUMrTY ]
>>752>>753
なるほど。大変参考になりました
WIZとのペアで廃屋いくときはLAはディレイ嫌いでSCに入れてすらいなかった

755 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 15:10 [ 2ZoCq0vI ]
炭鉱での臨公での出来事。
編成は前衛2、後衛2、支援2といたって普通で特に問題はないように見えた・・・が。
支援アコの一人が・・・ダメダメだった。
まず、100の被ダメに1200ヒール使う。少しは調整して使えやゴラァ!と思ったがまだ甘かった。
MOBにタゲられたらともかく走り回り画面外に行くこともしばしば・・。
自分でヒールすればいいのに「spない」っておっしゃってますが・・だったらなぜ
さっきから棒立ちしてないで座らないんですか??
SPきついだろうからIA要りませんよ〜って言ってるのに掛けて来るし
おまけにもう一人のアコさんがブレス後衛に掛けたのにその直後にわざわざ全員に
ブレス掛けるし、もう意味不明だった・・・。
さらに・・・・「殴らないとストレス溜まる」とか言い出して装備してたチェインで
殴り始める始末・・・。あの〜貴方極薄い装甲なのにわざわざ殴らないでくれます?
注意しても全く聞く耳持ってないし、言ったら今度はブラストクリップ装備して
MB連発し始めるし・・・。もう一人のアコさん居なかったら確実に全滅してたな・・。
アコさん(ちゃんと支援してくれた方の)自分ヒール抑えてSP温存し、回復はアイテムで
がんばってくれてた。くそアコが居なかったらもっと楽に楽しくできたのになぁ、と
思う今回の臨公でした。

756 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 15:38 [ jaaUMrTY ]
ところで臨時いったらとんでもなく特大のトレインする人と組んでしまったなんてことになったらどうする?
とりあえず注意してみてそれで聞かないようなら抜けたりとかするんかな?
なんか粘着とかされそうでそれも怖くてできないわけですが仲間と思われたくもないよね・・・
適当な理由でもつけて抜ければいいのかな

757 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 17:05 [ 7wMMSGNU ]
そのままやらせる。実質晒される危険性があるのはその前衛だけだしPT丸ごと晒す奴なんて居ないしな
特大とレインして決壊しない奴ならやらせて他方が効率も上がるしいいんじゃない?
他人に迷惑かかるとか、そういった風に考えるなら注意すべきだとは思うが
俺は他人の事なんか気に掛けてる程御人好しじゃ無いんでな

758 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/06(木) 17:41 [ W43S/e6Y ]
やめませんか?

って聞いてみて、「みんなやってるじゃんw」
って帰ってきたら飯落ちする。

俺は一人暮らしだが。

759 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/07(金) 05:59 [ DfpL/b6Y ]
>>757
他人の事気に掛けられない奴が臨公来るなよ。

760 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/07(金) 06:56 [ MafpiaL. ]
ノーマナスレ見るかぎりPT丸ごと晒されてるような気するけどな・・・

761 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/07(金) 10:16 [ VNHljYwc ]
なんにしろ程度次第だな。
程度は人それぞれなんで俺ルールになってしまうが。

762 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 17:11 [ FWrDWJYI ]
LV70モンクなんですが、どの臨公入ってもなんか役にたっていない
気がする自分 
モンクと組んだことある人のアタリ臨公でしたみたいの聞かせてもらえますか

763 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 17:22 [ XAaXIUMQ ]
ペアで組んだ。
速度ブレスヒールできる上に攻撃まで出来たりしてかなり楽しい。
アサとウィズで組んだ事あるけどどちらで組んでも楽しかったがモンク側の負担が多そうなのが心配だった。

764 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 17:33 [ CG07EhaE ]
>762
型にもよるがハッケイがあるんだったら監獄、火山、亀なんかは
割と活躍できると思うよ。
コンボ型だとしたら仕事はAGI騎士とかアサシンとたいしてかわらんから
役に立ってないって気にしないヨロシ。

765 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 17:53 [ 1uZLv/sg ]
>>762
俺は支援ですが
支援、モンク*2で組んだことがある
Lv70台の頃で二人とも友達らしくて身内の中に入るのはちょっと気が引けたがどうしてもというので付いていった
実際のところかなり楽しかった
二人とも指弾型ハッケイ白羽持ちでスキルはコピー商品みたいな性能だったのだが(髪型まで一緒だった。蛇足)
片方がSTR>DEX-INT、片方がSTR-DEX>INTで若干ステそのものは違った
うちはマニピ、IA、ブレス等の支援一般を入れてモンクコンビはひたすらハッケイ、サフラ入れたら指弾と
殲滅力もかなりのものだった。
敵の数が少ないときなど片方が白羽して片方がハッケイや指弾連打したりSPがきつくなったらその役をかわったりしつつ
たまにちょこっと座る程度で永延と狩りできた

コンボモンクとかでもペアしたことあるんだけど
マニピありでブレスIA等支援は全部こっちもちでやると三段全部に連打入れる勢いなので
亀地上だとかなり軽快な狩りができた
ただこれ猛龍まで取ってたらそうはいかない気がするからスキル次第ってとこか
連打をひたすら繰り出してたが効率は結構なもんだったよ
ハンターには勝てないだろうけどペアだと他の職業には負けない感じ
亀地上で公平で600k↑安定して出たんだがこれかなりのもんなんじゃないかな
AGIBSやAGI騎士やアサと組むとこんなに出ないし

こんな感じでよいでしょうか
俺はモンクと組むのは好きだけどモンク側が支援をあまり必要としてないなとは感じる
正直マニピ以外で組んでても役に立ってるように思えなかったりする

766 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 18:07 [ vigofpg6 ]
ブレス速度等は臨時PTだとほぼプリがいるので負担がちょっと減る程度でアドバンテージになりにくい。
アサより避けないしVit騎士ほど耐えれる訳じゃないから前衛が耐えて後衛が殲滅とかそういうPTだと活躍できないのは仕方無いかと。
モンクはモンクの火力を想定したPTやペア向きかも。

767 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 18:24 [ H/DgVgkU ]
最近のハンターはどうも罠をないがしろにして気に食わない・・・
特に60~70の中レベル臨公とかで思う。
どうしてよけられない敵がまえからくるのにしないんかなぁ
俺が昔のハンターだってことか・・・

768 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 18:29 [ QWAiDZXo ]
みんな優しくなったな…

でもってマジレス
70台ならまだまだモンクは使えるから気にせずに臨時にGo
80台くらいから微妙になってきて、90台だともう募集されるのも自分で募集するのも無理に近くなる
これは2-2次職全般で共通することなので気にせずに

90台で臨時をするのなら2-2次はクルセ、バード、ダンサーのどれかじゃないとダメ
しかも闇不死の敵の出る場所でのGX型クルセ以外は2-1次職の劣化型に過ぎないのがちょっと悲しくなる
同タイプのステ、同クラスの装備だとどう足掻いても2-1次>2-2次になっているから…

臨時で楽しめる世代のうちに飽きるくらいに臨時に行くのをすすめる
そしてそこで90台でも組めるような知り合いorギルドを見つけるように

769 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 18:46 [ OXOEyxeI ]
金剛を覚えていれば深淵や激沸きの時の壁としては最高だと思う
ただ、移動が遅くなるからタゲ取りがちょっときつそうだけど・・・

770 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 20:59 [ PaywIm/2 ]
>>767

60〜70だと、いちいち罠置く必要あるかな?
行くところがGD3Fか監獄1Fだと思うけど、全部にアンクルするのか?
基本的に前衛がタゲとるし。
「よけれれないから」罠を置くってのがいまいちよくわからないんだけど。

当方も60〜70のハンターなので。。。最近は時間なくて臨時いってないけど。

771 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 21:26 [ 4QoKvIiY ]
80代後半の時に金剛モンク SGWIZ プリ(自分)で監獄2にいったことが。
美味しかったし「耐えすぎ耐えすぎ!」とかいって楽しめた覚えがー。

772 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 21:42 [ 7rUOOpMg ]
>770
レベルに関係なく、勇者なハンタが多いのは事実。
FLEEに自信があるのか、すぐ前に出てガチしたがる。
食らってもどうせプリが回復してくれるしいいや、的に。

食らわないようにするのが前提、ってのが欠けてるんだよね。
だから、罠も置かないしCAもしない奴がいっぱいいる。
ただ、目に付いた敵を連射する。順番や内容関係なく。

767の言ってる罠も、常時ってことじゃなくて緊急用のことじゃない?
最近は、持ってさえきてない奴、CA取ってすらいない奴も多いよ。

773 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/09(日) 23:11 [ CS.VuN26 ]
俺ハンタ持ってて臨公とかたまに行くんだが、他のPTメンバに比べて
大抵装甲薄いから(当然だろうけど)マジ系、支援がタゲられない限り
ガチで当たるようなことはしないんだが・・・。
いつも後ろの方こそこそ歩いてるから内心PTメンバには「チキン野朗」
とか思われてるかと思ったのだが・・・。どうだろ?
一応臨公行くときは緊急回避用のハエ、罠、白ぽは必ず持ってて
矢は他メンバに4kほど持ってもらうようにしてるが。

774 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 00:54 [ PhKNXfKM ]
紙装甲なのに先頭歩きたがるるWIZハンターは臨時来ないでください^^

とかたまにおもう

775 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 01:52 [ LA2ULo66 ]
ハンターってPTだと本当のピンチになったときに真っ先に見捨てる職業かな
たとえば前衛にもヒールが必要でWIZにもタゲがまわるようなお祭り状態になると
WIZと前衛は守らないとPT決壊するけどハンターって基本的に「保険」でしかないから
PT全体のことを考えて申し訳ないけどいざって時がきたら毎回転がってもらってるとこあるね(見捨てるとも言う)
ヒールのディレイからしてどっちかしか守れない場合はWIZとハンターどっちを守るかっていう状態になるとどうしてもWIZを取る
WIZと前衛さえ生きてれば全滅は防げるけどそこからWIZのかわりにハンター守っても状況が好転しないんだよな
SPがカツカツでローヤル飲まないとならない状況とかの場合それで無駄なSPの消費抑えると全滅も無く結構いい感じで狩れる(とくにLv90↑とか)
デコイにはちょっともろいんだがそれなりに回避も火力もあるから時間稼ぎにはちょうどいいんだよね
HPが低いから死にかけてるとこにヒール一発入れた方がちょうどよかったりするしね
むしろ死んでもいいからひと段落してからリザった方がよかったりする状況が多い

というのが俺のPTでのハンターという職業の認識

776 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 02:20 [ 2twaBOTg ]
ハンターでの罠って流れがあるので漏れ的にきになっていたことをば。

最近プロボって使われないのか?
氷割からタゲ取り、ダメUPまででき、おまけに射程11という優れたスキルなんだが、どうも硬い敵へのダメUP以外に使われてない気がする。
ぶっちゃけ、氷割りをBBとかBDSとかやる今時の70代前衛ってどうなってんだろーか?

以前臨時で会った騎士はえらくプロボが上手で、後衛にくるレイドなんぞ全部プロボで引きつけるし、SGの氷割もハンターいらずだったんだが。。。

最近はそんなことは気にも留められないとかと(´・ω・`)ショボーンなダンサー

777 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 02:32 [ /c8WGk0k ]
>>767
コモドパッチ前の感覚で物言ってるんだとしたら、それは認識不足。
えらいぶっちゃけた話、PTメンバーがじゃまで罠置けないことってかなり多いぞ。

778 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 02:41 [ AGqBqnJA ]
>>776
おもちゃ行くと逆に辻プロボされるんだが('A`)あとIDがBOTナム

779 名前: 776 投稿日: 2004/05/10(月) 02:52 [ 2twaBOTg ]
ID (´・ω・`)ショボーン
日が変わるまでおとなしくしてまつ

780 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 08:33 [ hPV9leMg ]
何故ハンタが罠、置かないんだろ?と思うのは
ようするに鬼沸き状態で、前衛もいっぱい、いっぱいで
後衛にもタゲが来るような状態の時だよな?
俺も同じ様に思うよ、CAしたり、アンクル置けよと
避けない耐えないくせにガチやってんじゃねえよとな

781 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 09:08 [ PZVifbkA ]
最近の2極ハンタは、きちんとわかってる人はGvに使えない、ボス狩れないだからお手軽最強厨が勘違いして作ってる感じ。
Ctrlクリック砲台としてのハンタは要求されてないのにな('A`)

ただ、逆に時々70台臨時で特化・月光・+7装備ぐらい揃ってるような
妙に廃なのがいるんだよな・・・。
アリスタンハァハァばっかりだけど奴は強かった。

782 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 09:42 [ DdHUrgCw ]
>>776
残念ながらプロボを使いこなせる人は昔から少ない
体感で言っているのだろうけどそれは過去はラッキーだっただけ
プロボックの性能すら理解していない人が多いのが実情
教えたりしてもすぐに対応できない人が多いしね

職としてSPきついから他のスキル使った方が有効だとか思われてるのかもね('A`)

783 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 09:58 [ kV7UpNys ]
馬鹿みたいにBDSやらピアースうってればいいのが最近の騎士だからな。
それこそ内藤のようにうはおkwwwwwwとかいってればいいってのが('A`)

両手剣主流の時代の騎士だとプロボとACぐらいしかPT先頭で役に立つスキルないんだよな。
BBはタゲうつるし・・・

784 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 10:23 [ KYxDDeCM ]
70台の槍騎士見習いなんですが、後学のためにお聞きしておきたい。
SGの氷割にプロボって言うが、たまに(と言うか結構)タゲ移らんでそのままWizさんに突っ込んでくMobがいるのな(タゲこっちに移るはずのMobなのに)。
プロボだとDEF下げる代わりに攻撃力まで上げちまうから、あんまりプロボ連射するとWizさんが袋にされることがあるのデス。それでもBdSじゃなくてプロボで割った方がいいのかな。70台だとステ完成してなくてSP辛いんだけど。
ついでに言や氷割ってハンターさんのASに任せた方が効率的と思うのだがどうか?

あと、後衛さん(Wiz・プリ)がタゲられた時にスタブで吹っ飛ばしたりするんだが、そういう時後衛さんってぼーっと突っ立ったままでいるのが普通なのか?
こっちも敵抱えながらスタブ撃つことがほとんどだから、スタブで飛ばした敵をそのまま殴りに行けない事も多くて、タゲ剥がすのに苦労することが多いですよ。
こういう時はどうすればいいんでしょうね。

最近、臨時やっててもあんまり周りが注意してくれない。Pスキル磨くためにもバシバシ意見もらいたいのになぁ(´・ω・`)

785 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 10:50 [ 6t85PuZo ]
>>784
SGが発動して最初は割るのはいいがSGの効果が切れるときプロボすると
後衛にダゲが行くので最初だけ割るのが望ましい
まあハンタが居ればCAでダゲ取りなりASで凍ってるのを割る
なりしてもらったほうが良いと思う

あと臨時で意見言ったりすると逆に文句言ってくる奴いるから
臨時では思っていっても言う人少ない予感

786 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 11:18 [ uI0UbBw. ]
781>
最近の2極ハンタ→最強厨が作ってる
  非2極ハンタ→分かってる人が作ってる
という意味なのかな?
ハンタで月光剣?それと+7揃ってても所詮はハンタだがな
月光剣とタラ盾持ちの+7装備したVIT型ハンタでも居たのか?

787 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 11:22 [ EBeCprp. ]
>786
ジョカクリのことだろ

788 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 11:24 [ jW9OiCk. ]
最近はプロボ使うと後衛から文句がくるね.昔ながらの両手片手スイッチで
AC・インデュア・プロボ多用するんだけど,監獄でWiiiiiiz様にゾンビ3匹を
ACでほぼノーダメで耐えてたら「無理しなくていいから^^;」
とのお言葉を頂きました.時代が変わってきたのかもね(T−T

789 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 11:49 [ 7E9WV5WY ]
>>784
SGの氷割は、3回Hitで凍るからそのタイミングで割るのが鉄則。
SGのレベルにもよるがSG1回で凍るタイミングが2回あるから、1回目を割るってこと。
氷割、敵の釣りにつかうプロボは必ず1。ダメUPなら10だから使い分けることが基本。
1だと被ダメなんてほとんどかわらない(ATK 2%!)し、第一SPもったいないしもたない。
ついでにプロボの効果は重複しない。そんなことができたらプロボ10かけまくったら大変なことになるし。
実は共闘ボーナスまではいるぞ、プロボは。騎士wikiでもみてしっかり研究しる。

さらに、90あたりになると城行きでも前衛・Wiz・プリ3人構成になってハンターいないのが当たり前になる。そのときに氷まともに割れない前衛は足ひっぱることになるからいまのうちに修行したほうがいい。

最近の仁王立ちWiz多いな。アレははっきりいって困るんだが。
「タゲられてる敵を私がスタブしたら敵から離れてください〜お願いしますペコリ」とやんわりと伝えるしかなかろう。

70・80台騎士が臨時で使うスキルなんて極端に言えばACとプロボとインデュアとスタンバッシュだろ。
これがきっちりできてからBB・Bdsだのピアースだのが出てくる。まともに前衛も勤まらない輩が後衛の仕事に手を出すなといいたいくらいだ。

790 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 11:51 [ /gm6o21M ]
現状SG発動後にぴくりとも動かないでダメージ受けながら第ニ射詠唱開始するのもいるくらいだからな
自分からアクティブにタゲ移すとかそもそも考えてない人も居ると思う
WIZにくっついてるのが一匹くらいだったらレイドであれば騎士団ならば塩乗ったSBあたりで瞬殺した方が早いかも
SPきついだろうから状況によるだろうけど

ていうかハンターって城、騎士団とか監獄ってどちらかというと向かないよね
ハンターが募集かけてると大体この二つが人気高いんだけど
主火力をハンターにするとちょっとな・・・避けない殲滅力微妙防御紙・・・
双方ともにWIZが必要なんだけどWIZ居るとハンター要らないよね
前衛が槍騎士じゃない場合はそれなりに使えるんだがS槍だったりすると支援してる側からするとハンターってオマケ以外のなにものでもない
なのにもかかわらずこの人たちがんばりすぎちゃうんだよね。支援より後ろで隠れてて欲しいのに

791 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 12:22 [ DDWwtSv6 ]
SGすると全てのタゲはWizに集中する(ハズ)
敵のタイプによっては身近な人にタゲが移るが(ハゲや本など)
基本的には全てのターゲットがWizにくる。
ハンターが居てAS等を使ってくれるハンターなら、氷割りは任せた方が
良いと思う。割ってくれない馬鹿ハンターも多いから期待しない方がいいけどね。
後半のLvになるほど、PT内の後衛はWizかハンターのどちらか一人になる。
(前衛+プリ+Wizorハンター)そう言う時、前衛が氷を割る場面も
多くなってくるからね。基本的にSGヒット中の敵はランダムに飛び散るので
プロボ割が無難かと思う。Lv1ならそこまで差が出ないんじゃない?
特定の条件が揃った時のみBDS割りが有効。
そしてSG1か高レベルSGかを見分けることも重要。
敵へのダメージが1k以下ならSG1(緊急用)と判断して問題ないはず。
そう言う時は氷割らない方が良い。

スタブしても動かないと言うのは相手側の落ち度な気もするが、全員が
何かしらの敵にタゲられてる様な時、プリは仲間のHPに全神経を集中してる
ので、動くことまで気が回らないこともある。
そこまで湧いたら確実にSGだと思うけどね。

ついでに誰かに質問。
前衛がタゲ抱えてて、WizがHDなりで殲滅してる時さ
しきりにBDSして吹き飛ばす騎士って居るでしょ?
あれってノックバックさせて被ダメを少しでも減らそうとしてると思うんだけど
ノックバック中にHDなりのダメージ入るとタゲがWizに移るよな?
走ってる敵を攻撃した時の様に・・・
亀ならいいのだが(全部擦り付けられるタイプだし。故に後衛には来ない)
城だとレイドのタゲ移るんだよな。BDSしなきゃ耐えられない量なら
SGするし、普通に耐えれる量でHDで倒してる時はBDSしないで
欲しいな・・・と思うのだがどうなのだろう?

792 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 12:23 [ qSFG.oK2 ]
>現状SG発動後にぴくりとも動かないでダメージ受けながら第ニ射詠唱開始するのもいるくらいだからな
>自分からアクティブにタゲ移すとかそもそも考えてない人も居ると思う

アクティブに って アクティブの じゃなくて?

SG撃った後に移動すると プリがヒールのタゲを追いきれなくて 死ぬ事がある
というDEX>INT WIZと INT>VITプリ持ち。共に80台
SG撃った後 アクティブの攻撃を避けようと移動すると、画面外のアクティブに認識されて
追われる事とか場所によってあるから 動かずにヒール待ちする事もある。
もちろんプパ装備でHPちょっと上げてて 指は白ポのショトカにかかってる

臨時は城なら 騎士・WIZ・ハンター・プリが楽〜 WIZかプリどちらかが自分
ハンターさんがAGI>WIZならFVのレベルを10にして攻撃力UP、DEX>AGIならFVは6にして
共闘狙いの攻撃。レイドアチョはハンタさんがDSですぐ倒してくれるからFDで共闘入れる

ハゲはQM→HD カリツはQM→FW*3→ボルト かSG
敵が多方向からこっちに向かってくる場合はSG。 とかこんなの
ブレス込みDEX120になったから SGは10固定で
その横にクリップのショトカでニンブルとフェンを持ち替えて使用。
SG詠唱地点指定→クリップ持ち替えでフェン→ニンブルクリプの速度で攻撃されても詠唱途切れない ウマー
を知らないWIZさんもいた 超オススメ 持ち替えが面倒なのでそれ以外にヒルクリとかは臨時に持ってこない

なんか長文になったけど 何かの参考によろしく

793 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 12:25 [ 9TfFTYv6 ]
まて、無意味にハンタ叩きの流れになりかねんから職性能だけはきっちり認識しよう。

>>790
どこでもハンタは弱くないだろ。適したタイプと役割は違うけど。
監獄1:避けるシャア・リビオ、銀矢が効くゾンビ・変態。
監獄2:鷹の人万歳。
騎士団:対ジョカ・対アチョ
城:対ハゲ・対アチョ

ダメージソースでありながらDS・CA・アンクルとタゲコントロールスキルに優れ、
装備・Lvが完成レベルまではハンタはやっぱり強いだろ。

ただし、城2で言うならばLvが上がると以下のようにはなるだろうけど。
VIT前衛・プリ・WIZ・ハンタ
VIT前衛・プリ・WIZ
プリ・WIZ
ここまで来たら来たでハンタは亀地上でソロウマー。

今後の追加される敵も高Fleeなのは予想できるし、
QMの仕様変更もあるからハンタが通常狩りで強職なのは変わりないと思う。

794 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 12:27 [ qSFG.oK2 ]
追記:臨時で組むプリさんのステを聞いて、サブステがDEXなら
たくさん湧いて、ハゲやレイドにプリがタゲられ照るときには
隣や上にナナメFWを張ってあげる VIT型ならHPの減り具合を見て耐えてもらってます

795 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 12:42 [ 7E9WV5WY ]
>>791
> 前衛がタゲ抱えてて、WizがHDなりで殲滅してる時さ
> しきりにBDSして吹き飛ばす騎士って居るでしょ?
> あれってノックバックさせて被ダメを少しでも減らそうとしてると思うんだけど
> ノックバック中にHDなりのダメージ入るとタゲがWizに移るよな?
最近の脳味噌スカスカな内藤は、アレで俺TUEEEEの気分に浸ってる。まともならノックバックするBdsなんて入れずにACかピアース。
はるか以前、コモド前でレイドが馬鹿ATKだったころスタブでそうやってダメ軽減する槍騎士に会ったことがあるが、タゲ移るから速攻でやめてた。

796 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 12:48 [ /gm6o21M ]
>>793
そうそう基本性能が高いのはわかる
ただ実際のところPT組むと「あまり役に立ってない」と思うことがしばしば
臨時だと勇者ハンターが原因で決壊の危機招くことがかなり多いしね
あとCAアンクルなんてしてもらったことないしCAでのタゲ飛ばしもこれと言ってやってもらった記憶すら無いんだけど
俺は失敗ハンターとばっかあたったんかな・・・
ハンターというとピンチになるととりあえずSP無くなるまでDS連打、SP切れて適当に通常攻撃ってイメージしかないんだよね
単騎で高性能なせいかPTだとアレなのが極端に多い職業って感じがする

亀2とか逝くと「ハンターSUGEEE」とか思うことも多いんだが城騎士団あたりだと「かんべんしてくれ」とか思うことの方が多いね
叩きというより単純に臨時で組んだ場合の感想です。ハンターが性能高いのはわかってるよ
あ、これ愚痴スレ向きかな

797 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 12:56 [ /gm6o21M ]
ああ、でもよくよく考えてみると
槍騎士、WIZ、支援なんかのPTだと全員が結構単純な作業だけど
ここにハンターが入った場合ハンターやること多いし作業があまり単純じゃないね・・・
全部やれってのは臨時じゃさすがに無理か。

ハンターのみなさん熱くなって言い過ぎました心からごめんなさい

798 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 12:56 [ DDWwtSv6 ]
>>796
全てにおいて同意。
PT時、ハンターの真価が発揮されるのは横湧き対処を最優先とした
補助火力に回った時だと思う。俺TUEEEEハンター様程不要なものは無い。
そして臨時で会うハンターの大半は後者。
90から上の亀臨時だと巧いハンターが多いねぇ。

799 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 13:27 [ AGqBqnJA ]
最近は監獄行くにしても銀矢だけでシャア用に土矢持っていかなかったりとか
アチャ系持ち前の火力を活かしきれてない希ガス。  匿名希望(62) プロンテラ

特にDS師の傾向が強いダンサー、バードにはこの差は大きいと思うけどなあ。

800 名前: 784 投稿日: 2004/05/10(月) 13:33 [ 3FBQbbgw ]
いろいろアドバイスありがとうございます。
とゆーかプロボのLv調整を失念してた。だめだ漏れorz

あと、監獄行った時にMHでSG来るとエフェクトに加えてMobが跳ね回るのでタゲがアンデッドにうっかり行っちゃったりするんですが、臨時では前衛ってエフェクト切るべきなのかなぁ?

801 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 13:37 [ R37osq2. ]
ハンターは85越えたあたりから臨時には行かなくなったな…効率悪いし…
85前後でVITプリとペアで騎士団2、90前後からVITプリとペアで城2、
95前後からアルデADで5〜10人でトレイン狩り、97〜99まで亀地上ソロって感じだったかな
崑崙前だから今だと少し変わるかもだけど、ハンターはペアかソロのが効率いいね。
ADだけ例外だったけど…

亀Dでも良く見る槍騎士はBdSなんて使わないね。
使ってるの見ると下手糞だな…とか思ってしまう。

プロボはハンターいる時は任せた方がいい。
SG一回にAS2、3発入れれば殲滅できるからその間に後衛に気を使っててくれれば十分。
余裕ある人だとASから漏れてるMOBにプロボ入れてくれるからそういうのは助かるかな。

802 名前: 767 投稿日: 2004/05/10(月) 13:43 [ cdx6pQWQ ]
>>780 そういうことですね
コモド前からいままでずっとハンタやってますが、臨公でもそういう場面で
力を発揮できてない人が多いと思います。
たしかに火力でおしきる職との見方もありますけど
PTにおけるハンターってのは全体の支援?をすべきだとおもいます
後衛のタゲとりやアンクル、サンド ニューマの手間を省くためにはやく遠距離の敵をたおす
などなど・・・あと、やっぱヒールはなるべくさせないように罠は残量をみて適度に。

それとずっとソロだったせいか、やたら生き延びる執念がつよいっていうか
罠・・・76zで自分の命が救えるのにどうしてつかわないんでしょうか・・・
力で押し切る場合か罠で下がる場合かの判断が大切!
込み合った中で罠はだせない・・・ そこをどうにかしてこそハンターだとおもいます。

・・・以上

803 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 13:50 [ /gm6o21M ]
>>801
効率だけの話になると他の職業でも(ADのぞく)そんなもんだからそれはハンターかどうかは関係ないよ

804 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 13:59 [ 6t85PuZo ]
>>801
効率重視なら80くらいから亀地上でVitプリと組んで
上げたほうが楽ぽい(金銭効率無視だが)

あと亀2FとかでBDSは耐えれる騎士がするなら殲滅速度
上がって効率UPするぞっと
まあBdsやる騎士にハズレな奴多いのは同意だがな・・

805 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 15:07 [ R37osq2. ]
効率上がる?
ブレス込みSTR120で氷亀に1600前後、ABで2k前後(やる人いないと思うけど…)
イムポで2.2k、おまけで属性付与で3.9kかな。
火亀で2.2k、ABで2.8k…後はめんどい。多分やる人いないし
忍亀は 10Qゴブパイク(上もこれで計算)で1.3k、ABで1.7kくらいかな。
普通はAB以降はしないだろうしACで耐えながらBB連打のが早いと思うけど。
BdSだとBBの範囲から外れるし、下手してHDの範囲からも外れてたら逆に効率落ちるでしょ。

…実際は槍騎士やってないから今一わからないけど
計算してみると下がることはあっても上がることは無いと思うんだけどその辺どうなの?

因みに今まで亀Dで高効率出せた時の前衛でBdS使ってた人はいないかな。

806 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 15:20 [ V5RZkfEY ]
たまにBDS使う槍騎士です
後衛の動き次第では入れた方が100Kくらいなら変わる時もありますよ
BBやHD見てから終わり際に毎回入れる感じでやれば
範囲から外れる事もまずないですから
まぁBDS常時連打とかはお察しだと思いますけど…
後は殲滅力多少上がる事によりハンタのBBによるSP消費が減るので
休憩減るから最終的に効率はあがりますよ

んで武器はQBdなら全部に特化になるから良い感じ

807 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 15:27 [ R37osq2. ]
>>806
なるほど、使いようによっては上がるみたいですね。
自分が見かけた人はひたすらBdS連打していましたが…。

よく考えたら自分もBd使ってたのに…なぜにゴブ;;

808 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 17:06 [ 6t85PuZo ]
>>805
まあ俺は騎士ではなく支援なんだが
イムポはまずしない(てか余裕ない

>Bdsだと範囲から外れるし、HDの範囲からも外れて逆に効率落ちるでしょ。
亀だと敵を前方にまとめるから騎士の1~2セルくらい前にHD出せば無問題
BBも意外と外れないぽい。まあやってみれば分かると思うがな
あと亀行きの騎士だと種族特化より中型特化パイクだぞっと

809 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 17:24 [ JXydztvo ]
>>805
忍者人型じゃなかったっけ?修正された?

810 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 17:26 [ JXydztvo ]
ごめん>>807見てなかったスルーよろ(つД`)

811 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 18:47 [ /gm6o21M ]
>>808
そこまでWIZやハンターがあわせれるならいいけどね
余計なことやらんで黙って壁やってもらった方が実際は安定する
最初にちゃんと打ち合わせしてもぶっつけでそこまで臨時でやるのは無茶
騎士は黙って壁してあとは後衛に殲滅任せた方がいい。
たまにBdsで敵が大飛びしてそれにBBがHITしてタゲ流れることもあるしね
「HDを前打ちするからBdsで詠唱にタイミングあわせてBdsで飛ばしてね」と説明するよりも
「HDが当たらなくなるからBdsなるべくしないでね」って説明した方が楽だし相手も解り易いしね
騎士はコンパクトに敵をまとめる努力してた方がいいと思うよ
じゃないと臨時は上手くいかないと思う。いつも組んでる奴らとかなら勝手もわかるだろうけどね
WIZはとくにそれぞれ個人でクセが強いからまったく知らない同士だと相当キツイかと
臨時でそのときかぎりのPTなわけで数十kの効率のためにお互い無理に作業増やすこともあるまいて

IMは俺もやらないかな。あれは地味にディレイが痛い上に時間短いからな
そんなことするくらいならサフラ準備した方がまだいい

812 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 19:29 [ V5RZkfEY ]
>>811
まぁ打ち合わせしないでも上手くはいきますよ
基本はBBとHDでこっちが合わせる感じですから
で前撃ちとかは普通前方に最初から纏めてるので基本ですし
あくまでも亀での騎士がする行動順位は
敵をBB範囲にまで纏める>>>>BDSですから
後は多少効率だして貢献すると次回募集してる時
すぐ来てくれたりして助かるんですよね
これはギルドとかの評判のせいだとは思うのですけど…

>臨時でそのときかぎりのPTなわけで数十kの効率のために
お互い無理に作業増やすこともあるまいて

これは確かにそうなのですが
でもそのPTでちゃんとできる限り仕事したいってのが本音
んでIMとかは要らないどころかプリ1で辛そうならブレスも
Vit型には要らないと思ってたり

Vit騎士だと結構余ってるから
他の騎士より仕事して次に誘ってもらったり
臨時で歓迎されるようにしたいんですよねぇ…

813 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 19:57 [ 4oyjJXDA ]
そういえばSG撃った後に凍った敵と凍ってない敵がいた場合
前衛は凍ってない敵に優先的に攻撃してくれればとっととJTで凍った敵
倒せて効率いいのにわざわざ片っ端から氷割る前衛は何がしたいんだろう

814 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 20:58 [ 6t85PuZo ]
>>811
臨時って言ってもも90台になるとほぼ知ってる(臨時で数回組んでる)人が多いしな
動きについては結構皆分かってるってのもあるかもね

>たまにBdsで敵が大飛びしてそれにBBがHITしてタゲ流れることもあるしね
ハンターがちゃんと前衛の後方でBBしてれば流れることはまずない

>数十kの効率のためにお互い無理に作業増やすこともあるまいて
レベル上がれば上がるほど効率にこだわる人が増えるよな?(全員とは言わないが
たかが数十kでも上げれる範囲ならそれに近づけるようにしても良いと思うが
臨時って言っても時間を割いてやってるわけだし・・・

815 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 21:08 [ 7E9WV5WY ]
>>814
まあモチツケ
どっちの意見も一利ある。その場で協議してやりかた決めればいいだろうよ

816 名前: 815 投稿日: 2004/05/10(月) 21:09 [ 7E9WV5WY ]
うあ、変換ミス
一利→一理

817 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 21:19 [ sAL21TW6 ]
>>813
Wizを気遣ってタゲとっているのかも・・・とやや前衛気味な意見
SG→JTで強いのはわかる。殲滅も上がるだろうしいいだろう。
だがしかしやたらと柔らかいWiz様がたまに混じるわけで・・・
SGで凍った敵、2匹くらいはJTでいけっかなーっと思って別の敵叩いてると
自然解凍して敵がながれていってWiz様倒れてPTガタガタみたいな。
経験として前衛多いから前衛からの意見にどうしてもなるんだが、PTの後衛にMobが
流れていくのほど怖いものはない。前衛が耐えれるのはDEFとHPもあるだろうが
プリさんのヒールをほぼ独占してるからってのもある。後衛が喰らうとどうしても
前にヒールが飛ばしづらいとか思う。
・・・まぁ無意味に壊してるアホ騎士も多いんだろうが、JT挟むの遅かったり、MHキャンセル
でもないのに明らかなSG1を最初に入れてバラッバラッにしてしまう下手っぴWiz様も
最近多いってのも覚えておいてくれ;

818 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 21:45 [ YvTOCnQA ]
そろそろスレ違い。これ以上は↓でどうぞ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077638890/l50

そして、気付いてるならヘタレに対してアホアホ言ってないで教えてやれ
言う度胸がないならけなす資格は無いわな
以上

819 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 21:50 [ uI0UbBw. ]
だから、下手糞ハンタがCAして、WIZのタゲ剥がさないからだよ
罠を置いて時間稼ぎとか出来る筈なんだがなあ
まあ、俺が前衛だと手元が狂って、氷割る時が有るのは事実だな(1,2回は)
プリからすれば、フェン有りWIZの場合、SG出るまで最優先でヒールするから
前衛にヒールする暇も無くなる、そういう時は白ポで耐えてくれって事だな

820 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 22:07 [ /gm6o21M ]
>>813
前衛の中にはSGで凍った敵を氷解する前に片っ端から殴ってタゲを自分が取って
SG第ニ射に備えるっていう感じで戦略取ってる人も中にはいる
だから状況というか凍ってる敵とかの数によりけりかな
そのあたりの意思疎通ができてないとうまくいかないんだよね(とくにJTの準備に入ってたりするとイラっとくるだろうが)
場合によってはフロボ等で割ってタゲ集めたおいてその間に即WIZがプリのサフラ受けてSG詠唱開始で
次のSGで大半の敵はまとめて粉砕できるんで数によってはそのやり方でも間違ってはいないよ
支援してる側からすると前衛がV騎士とかだったりするとWIZにタゲ流れた場合支援の労力が3倍以上増えるんで
これはこれで結構アリだったりもします

821 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 22:40 [ qXPm1ago ]
>>819
随分前にも出たけどCAでタゲ剥がしとかいうのが雑魚の思考だぞ?
装備のあるハンターだったら即殺する方が遥かに有効
またCAは敵を飛ばすだけであって、前衛のタゲ取りとは違うので結局ウィズの前に出ないと意味がない
これは敵のAIによって異なるけど、CAで飛ばすだけでは結局タゲはまたウィズに行く

PTの位置がこれ
騎 聖 魔 狩
でこの状態で敵がこう出る
騎 聖 mob 魔 狩
ここで
騎 聖 mob 魔 CA>狩
で飛ばしでも
騎 mob 聖 魔 狩
またウィズに向かって
騎 聖 mob 魔 狩
このように
騎 聖 mob魔<痛い 狩
なる

徘徊とかJKみたいな過敏反応の敵だと
騎 聖 mob 魔 CA>狩
で飛ばしでも
騎 mob 聖 魔 狩
ここでAIの差から
騎 mob聖<痛い 魔 狩
となる

CACAと五月蝿いけど、CAが有効なのなんて結局は過敏反応の高AIのmobだけです
しかも他の人にタゲが移るからに過ぎない

結局タゲを取るにはこうしないとならない
騎 聖 mob 魔 狩
騎 聖 mob 魔 CA>狩
騎 mob 聖 魔 狩
騎 聖 mob 狩 魔
騎 聖 mob狩 魔
そして後ろから
騎 聖 mob狩 魔 mob
でもって終わり

822 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 23:01 [ 2Nn2Kb9. ]
JKとか禿げとか触ると移る敵はハンター側の位置取りで上手く剥がせるだろう。
もちろんCAが絶対ではなくDS殲滅優先の方が良い場面のほうがむしろ多いしそれは同意だがな。

レイドとかのような敵もCA後に敵の索敵範囲にハンターが居ればタゲはハンター行き、ハンターが遠すぎるとタゲはそのまま、柱とか壁とか近場にCA打てば100%タゲ取れる。

823 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/10(月) 23:38 [ EyQJ8i0Y ]
PTプレイを極めるスレってここですか?

824 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 00:11 [ EBnGDlp6 ]
ここは己の技を自慢して貶されるスレです

825 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 01:32 [ zKlN4GR. ]
>>821
CAについてはみんな亀Dの話しているんじゃないのかね…?

826 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 01:41 [ VtnLzceA ]
>>825
821はハンター最強!と言いたいだけなんだよ。
ところでCAしてからDSしてもいいんじゃねーの?
wizから敵が一瞬でも離れればあとはwizでなんとでもできるでしょ。

827 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 02:10 [ htfl2TNM ]
>>825
亀で高AIって徘徊だけでは?
あとは将軍様
たいしてCAの意味ねーじゃんw

>>826
あとCA→DSはCAがノックバックスキルなので位置ズレが発生し、DS連射よりも処理が遅れる可能性が高い
最近のウィズはINT80付近止めが多いからDEXも多いし、接触したままでも火属性と不死以外は余裕でFWで剥がせる
フェンを持っていない&装備しないのは論外だから知らね

828 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 02:37 [ s/pAuWhg ]
ハンタのCAにしても槍騎士のスタブにしても、ふっ飛ばしても突っ立ったままのWiz多杉。
硬いWizさんなら良いけど2・3発で死ぬほど柔らかいくせに、ぼさっと突っ立ってSG連発するだけなんてなに考えてんだろうね。何も考えてないのか。
支援プリ、ハンタ、槍騎士全部作ったけどこう言う奴がいるとホントめんどい。

829 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 03:15 [ U/qqQ03M ]
>>827
あそこって最下層で言えば緑亀以外は高AIでしょ?
氷も火も忍者も全部一番最寄のキャラをタゲってくるはず

830 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 04:27 [ zKlN4GR. ]
>>827
亀D2・3行ったことない人かな?
特にD2だ後衛に張り付いた亀を素早くCAで前衛に飛ばしてくれると上手い人だと思えるけどね。
もしハンターやってるんなら練習しといた方がいいよ。

城2辺りの中級DだとCA→DSより普通にDS撃ってる方が早いけど
亀やADでPT組んでる時は素直に壁役にタゲ移してから殲滅の方が安定してるかな。
MOBも高DEF高HPだからDSで瞬殺も出来ないし、何より相手のスキルが後衛にとっては一撃必殺だからね…;;

何か臨公実況と関係ないこと書いてるな…。

831 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 10:48 [ kmL.qipo ]
でも亀DとかでDS連打されると閉口するよね
そういう奴にかぎって10分に一回休憩要求してきたりするし
お願いだから敵に張り付かれただけでパニックDSするのやめて( ´Д`)

832 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 10:55 [ dC3ULP7Q ]
>>828
WIZも作ってみろ

833 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 11:05 [ qtECRA5Q ]
mob ΣWiz 狩

mob FW>Wiz 狩

Σmob 炎 Wiz CA>狩

アチチ>mob炎 狩 Wiz

ちょっと分かりにくいかも知れないが、
知り合いのWizと組んでるときは大抵こんな感じでタゲ外してる。
FWの向こう側に吹っ飛ばして時間を稼ぐって感じね。

CA使え使えってのは分かるんだが、
CAでタゲ外れたからって安心する奴も多いのが現状かな、と。
タゲ外しってのは、外す側と外される側の連携があってこそだと思うわけだ。

834 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 11:37 [ uayWGvCo ]
>>831

アサ亀ならわかる
SBで一撃で死ぬ時あるから96歳ハンタでも

835 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 11:48 [ kmL.qipo ]
>>834
そういうときのための罠でありCAなんじゃないの?

836 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 12:22 [ 4NCn9iAI ]
アサ亀は比較的柔らかいから、特化弓と属性矢でDSすれば速攻沈む。
横湧き具合によってはCAで前衛に飛ばすがDSで沈めるのも悪くない選択肢だと思う。
他の亀は固いから前衛飛ばしがいいと思うけどね。

837 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 12:30 [ mV3PXT0o ]
>>835
罠置くほどのゆとりがあるなら前衛に擦り付けたほうが安全。
CAしろCAしろ言う人が居るけどあれの消費って15でDSよりも3多いことを理解したうえでなんだろうか…
アサルト相手だと土矢DSで駿殺したほうが安全かつ低コストな場合が殆ど。

アサルト以外にタゲ付かれただけで狂ったようにDS連射とかなら論外だが…

838 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 13:38 [ 7unRrogo ]
まぁ、あれだ。楽しくやれればいいだろ

839 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 13:45 [ EprPsX8Q ]
CAよりDSってWIZにアサルトはりついてもそうするのか?
確かにDSで即殺できるがSBされたらかわせないしWIZ終わるぞ
うまいハンタはCA1発で前衛のほう飛ばせるが
下手なハンタはほんとにお察しWIZにテクニック要求するまえに自分もテクニック
みにつけろと思うぞ
自分はWIZ・ハンタ両方もち・これは亀のアクティブな敵にたいしてということでっと

840 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 15:16 [ C0xJus4E ]
アサ亀がDSで速攻沈むって二極か量産位じゃない?
鷹師や罠師じゃ無理だろ?
今は臨時だと亀島しか行ってないけどPTとして立ち回りが上手いのは罠師がダントツだった。
二極と行ってみたんだけど…かなりお察しだったね(もちろん中の人にもよるが)。
鷹ダメ低いし自分で壁になろうとして死ぬしDSとBBしか使ってくれないし…
二極でもアサ亀も舜殺というより秒殺だからSBされて普通に沈んでたし。
ソロやペアやってるんならDSでどうぞだけどPTで来てる時に勇者行動ははっきり言って迷惑かな。
なわけでPT戦では確実に死ぬ確立が減るCAで壁に擦り付けるのが正解。

まぁ、ハンターが死んでも殲滅がちょっと遅くなるだけでWIZさえ残ってれば問題ないんだけどさ…。
亀Dでハンターに期待することが「後衛の護衛>殲滅」って所を理解して欲しい。
その辺分かっている上手いハンターだと本当にPTが安定するんだけどね…。

841 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 16:37 [ O7LHy6l2 ]
亀のAIって基本的に攻撃受けるか隣接されない限りは
最初にタゲった奴狙うんじゃなかったっけ?
最近行ってないからよう知らんけど。

ま、ハンターが>>840の言う通り、後衛の護衛>殲滅なんだったら
ハンターの代わりにもう1人前衛かVITプリ入れたほうが
いいんじゃないかと思った今日この頃。

842 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 17:14 [ C0xJus4E ]
緑と土以外は近接した人にタゲが行きます。
D2だと土はいないんでCAでタゲ移しは常識かな。

ハンターは後衛の護衛をする必要が無い時は殲滅役になる点がVITプリや前衛より優秀。
遠距離攻撃で自らタゲを取ることも無くBBやBM等の範囲攻撃、その他アンクルやサンドマンによる緊急回避などPT戦の補助に優秀なスキルも多い。

前衛やVITプリを増やしてもタゲが分散して殲滅速度が落ちるだけだし
ハンターだと後衛の護衛をしっかりしていても前衛やVITプリ以上の効率を出せる。

プリといえば…DEXプリだと自分がタゲられたらちゃんとタゲ移しに動いてくれるのに
VITプリって突っ立ったままダメ受け続け、最後には前衛ほったらかしで自分にヒールする人って結構多いよね…。
こう思ってるのってもしかして自分だけか?
あ、亀Dでの話ね。
城2程度だとそれでも余裕でるからいいんだけど…。

843 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 17:23 [ 7NuQPzEI ]
すいません、ちょっとここで臨時公平PTの報告させてもらいますよ・・・

臨時で組んだプリが、
効率厨のプリの癖に支援へたくそだった。
さらに、本日のノルマ云々言われてウザかった。

チャット入ってスキル振りとか聞かれた時点で痛い香具師だと思い(異様に態度でかい)、
逃げようとしたけど、逃げられなかったって愚痴。
他のプリと組むとあんたより効率だせるよ、マジで。

腹空いていると普段食べないような物まで食べてしまう。
・・・腹こわした。

844 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 18:00 [ ZyKTBsSU ]
ハンタ持ちとWiz持ちのお互い職叩きに聞こえてならん
って愚痴

845 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/11(火) 18:02 [ ZyKTBsSU ]
って愚痴スレ行き(´・ω・`)

846 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 01:32 [ dyGAzPyk ]
亀D2でのハンターでBBってそこまで必要か?
亀D2は敵をまとめたらWIZはHD、ハンターはBM巻き込みで瞬殺する物じゃなかったのか・・?
BBなんてディレイ長い癖1k前後くらいしかダメでないぞ
うまく10〜匹たまればBMで氷亀一掃できるし、そのあとHD連打すればアサルトもすぐ消えるのに

847 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 10:27 [ eemAr7Mk ]
>>846
本当はそれがいいのですけれど夜の臨時ではBM不発することがあるのでBBのほうがよかったりもします

848 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 10:56 [ u0ZqCFFw ]
>>846
BBで1K程度しかダメでないハンターだとBBだときついでしょ
つーかそいつにとっても休憩ばかりでおいしくもなんともないかな
あと大体亀臨時で見るハンターってBBで1300くらいのダメージは出てるような気が
同行のハンターが90↑の罠師だったりするとBBでのダメージが1500↑あったりするもんで
不発分を入れるとBBで地道にダメージ出してる方が安定したりもする
ここで亀Dで話題に出てるのって高INT前程で話進められちゃってるような感じするね・・・
INT低かったりするとたしかにBBは使わないと思うよ
ただINT高かったりすると罠の所持数なんかから状況に応じてBB、BM使いわけるんじゃないかな

849 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 11:03 [ 2vWxLmz6 ]
>>846
BMはアサルトにダメがあたらない欠点があるからな。
それにハンターがなれていないと厳しい。
今のハンターは罠使えない奴多いしな。
それにBBを敵まとめるたびに常時連打できればBMと同等以上の性能は出るよ。
まぁ、前衛がその間耐えれなきゃ問題外だが…。

850 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 13:05 [ ddO0e0Jk ]
BMは殲滅力高すぎて扱いづらいよ。
氷も緑も一撃だしね。

前衛としては共闘ボーナス狙いやすいBBハンターの方が時給出しやすい。
まぁ軽い時間なら、MB⇒ショートトレイン⇒FD⇒BM ってするのが一番時給でてたけどね。

851 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 13:10 [ 2vWxLmz6 ]
>>850
?…
マグナムブレイクにショートトレインしてフロストダイバでブラストマイン…?

852 名前: 850 投稿日: 2004/05/12(水) 14:15 [ ddO0e0Jk ]
すまん!
こいつに脳内変換しておいてくれ。

つ[MB⇒ショートトレイン⇒HD⇒BM]

853 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 14:57 [ 2vWxLmz6 ]
MBする意味がわからないんだが…
前衛はダメ食らうだけで共闘入るだろ…。
ダメ与える目的ならMB論外だしな…。

854 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 18:14 [ mY5wJJ.s ]
>>848
当方二極ハンタで鷹ダメ1k以下だが、亀でSPなくなるなんてないな。
一回のトレインでためた分に二回か三回BB、その後はHDであまりダメでない
火亀や氷亀を撃つ。
CAや前衛が集めてる間にきたアサルトをDSで倒しててもなくならん。

855 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 20:10 [ pd2ImH2I ]
鷹ダメ1k以下のハンターはお察しな奴の確率が多いなw
それとペアしてるプリのnounaiもたかがしれてるし
貴方たちですよ、ハンタプリのペアで監獄来てる同ギルドのお二人さんwww

856 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 20:33 [ OiaZfZow ]
>>855
( ゚ω゚)つ旦~~~~ オチツクポコー
    コトッ

857 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 20:49 [ e47X2FTg ]
INT上げなきゃ鷹1kなんて行かないんだが…
監獄のそいつのことは知らんが偏見は良くないぞ。
ハンター自体お察し下s

858 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 20:59 [ JfS61cCk ]
>>855 鷹ダメで判断してるのが謎です^^;
普通INTなんかそんな振らないし・・・ちなみにDEX150でも鷹910な

859 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/12(水) 21:38 [ kr3Xgnpw ]
>>855
どのステで鷹ダメ上がると思ってる?
いや、INTだと知ってて言ってるならいいんだが

860 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 01:12 [ s7Ptg9Kg ]
今時二極しか考えられないハンターは終わってるな

861 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 01:49 [ O/.FFoHQ ]
最近はSTR-LUKハンタの二極が主流

862 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 01:50 [ B7UAC4Is ]
一応Dexでも上がるけどな。

863 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 02:07 [ d0xXYo5I ]
しかし、やっぱハンターの話題になると盛り上がるねェ

864 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 02:37 [ hS0cVK0A ]
Int48(34 4 10)とDex160(99 36 15 10)で鷹ダメ1100行くな。

>>848
BBで1300ってDex160としてInt88↑だぞ?
そしてBBで1500↑って出るのか?
[80 鉄爪Lv*6 INT(int/2)*2 INT(dex/10)*2]*5hitだから、
最大Dex160としてもInt128↑必要。
ハンターじゃ無理だろ。

865 名前: 864 投稿日: 2004/05/13(木) 02:40 [ hS0cVK0A ]
+記号は消えるのか・・・。訂正。

一行目:Int48(34+4+10)とDex160(99+36+15+10)で鷹ダメ1100行くな。
五行目:[80+鉄爪Lv*6+INT(int/2)*2+INT(dex/10)*2]*5hitだから、

866 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 02:41 [ /bsf1wLc ]
流れぶっちぎる。
騎士団で幸運アサはじめて見た。
四葉のクローバーとかなんかそんなかんじの見つけた
気分で気持ちよく寝ます。

おやすみ。

867 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 08:36 [ JrO7QZuE ]
・・・なぁ、このスレ意味あるのか?
最近、臨時報告は愚痴スレで見かけるのだが。。。

誰か良かった臨時の報告をくれ〜

868 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 10:24 [ oL69HMgo ]
>>867
O.K.ご期待に添えるかどうか分からんが
昨日行った臨時は個人的にかなりよかったから報告
レベルは80前後でメンツはクルセ,AGI先行ハンタ,支援プリ,WIZ(漏れ)で騎士団2F
とりあえず、組んだ人皆お互いの仕事を分かってたいい奴だった
漏れがSG唱えるときフェンありながらも念のためとニューマ張ってくれたプリ
詠唱中漏れのすぐ前方に立ってくれて、後ろにはアンクルを置いてくれたり、
漏れにタゲがきたらCAなり罠なりで前衛に飛ばしてくれたりしてくれたハンタ
クルセも硬い事やペコ乗りをいい事に滅茶苦茶な行軍というこはせず歩調をきっちり合わせる
おかげで深淵2匹と一気に戦闘状態になってもパニックにならずに自分の仕事をやれたよ
エルもレアほぼ出なかったから金額的には儲かったわけではないが、
久しぶりに充実感がある臨時だったな
ただ一つ惜しいのは、漏れ以外皆移住組み_| ̄|○
乱文スマソ

869 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 12:54 [ JrO7QZuE ]
>>868
なごんだ。
thx

870 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 18:27 [ qB9EljDY ]
>>867
この場合、ニューマって張った方がいいのか?
レイドアチャがタゲったらそりゃ有効だが
ジョカや普通のレイドだったら逆にタゲ取りが面倒な気がするんだが

871 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 19:36 [ byu8FIhk ]
>>870
俺もそう思う。
キリエでは事足りんのかのぉ・・・。

872 名前: 870 投稿日: 2004/05/13(木) 20:38 [ qB9EljDY ]
867じゃなくて868だったのな・・・_| ̄|○
気付くまで何時間かかってんだ俺は・・・

で、本題としてだが868のWIZが書いてなかったけどかなりDEFが低いってことかな?
だとしたら、ハンターがWIZのすぐそばにいてアンクルも張ってある事に多少は納得できる

まぁその辺りはどうであれ、WIZ持ちとしてはそこまで気を回してくれる人と臨時したいねぇ
充実感があるって感じてみたい(*´ω`)
そんな俺も残留派・・・_| ̄|○
やっぱ支援職としては今の環境は耐えられないんかなぁ

873 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 21:38 [ TQBnDh3. ]
個人的には禿レイドなんかはFWでダメ軽減できるけど、アチョだけはどうしようもないからニュマのがほしい。
ガスガス食らうとSPどんどん減るのよ。ECが薄くならなければそこまで軟くないんだから
被弾回数減らしてくれたほうがいい。

874 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 21:57 [ GHVivfXY ]
>>872
こんな糞な環境で残る理由がわからない
俺の知り合い全員移住で、ses行って快適に過ごしますヽ( ゚∀゚)ノ

875 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/13(木) 22:35 [ Xv4M0rz6 ]
なぁ、ハンタと亀地上ペアで火矢だけで土矢もってこない奴ってどうよ?
美味いのは兎だから火矢で充分だとさ・・・

876 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 00:33 [ 4zxWwI.A ]
sesが快適だという保障があれば移住するんだがなぁ
鯖環境が同じなら、厨がほとんど移住するようなので
残留したほうがいいのかもと迷ってるって愚痴

877 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 00:36 [ 4zxWwI.A ]
スレ間違えた・・・

878 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 09:44 [ e.ns8y9Q ]
>>875
それって、トンボに対してのDS用だよな?
火矢と同じで通常攻撃でバシバシ打つってことじゃないよな?

879 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 10:17 [ X6OxRFDc ]
>>875
無しだろ。トンボだけ食うならまだしも、ウサギだけ食うのは不可能に近い。

880 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 14:46 [ Dwm6Mx.M ]
二極量産でトンボに全DSだとSPもたない。
普通は火矢と土矢、銀矢を3:3:1くらいの割合で持ってくかな。
DS師はやったこと無いから知らない。

881 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 16:44 [ 50gVKY/g ]
とりあえず、Pスキルとか装備とか関係なしに、なんかハズレだと思ってしまう事

・毎回の発言の後ろに「w」がつく。「w」の数が3個以上の時はもうネタなのか?
例:「南無w」「ヒール間に合わなかったw」「AFKw」

・語尾が意味不明に変化するやつ。「だぉ〜」「あうぅ〜」「にょ」
例:「ヒールお願いにょ」「あぅぅ〜痛すぎだぉ><」

Pスキルうんぬんとか、装備うんぬん以前にこういうのとは組みたくない。

882 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 16:57 [ z2N2caow ]
>>881
自分の場合、挨拶が「こんw」と言う奴が来た時点で
('A`)ヴァー

言うまでもなくそういう奴はほとんどの発言に「w」が付く

883 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 17:08 [ YHBbK5bc ]
>>881
分かる
すげぇ分かる。

俺の場合、その二つに加えて、
語尾にひたすら ^^ ^^; が付く奴もダメだから厳しい。
たまーに使うのはアクセントあっていいんだけどね、「w」も「^^」も。
^^;は好きになれないが。

まぁ相手には言わないが、溜まり場の連中にはよく愚痴もらしてる。
やっぱり、生理的にダメなものがあるからね。

884 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 17:31 [ j3gQfgb2 ]
俺は、wは全く使わないがたまにwwwwwwwwwwwwwとか使う。
やばい俺ハズレだ。知らない人との会話のときは使ってないからいいのかな('A`;)

885 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 17:49 [ Lcukd9D6 ]
自分もwはまったく使わないが、無ければ無いで素っ気無い言葉使いに感じる
それと、横殴りとかして謝るときに「すみません」って言う時も同じ
嫌な人がいるかもしれんが「すみません;;」って言ってる
相手のことに気を使うことは大変だ('A`)

886 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 17:57 [ 8DvcC3Zg ]
正直、臨時だと顔文字を使うときに、2ちゃん風の(・∀・)と、
古い風(?)の(^_^)のどっちにするか悩んでしまう。
相手の出方を見ないと顔文字を使えないチキンな俺。( ´A`)

887 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 18:13 [ eoHJJW8E ]
2ch外で2ch顔文字使ってたらそれこそ痛いやつだと思うが
2chとかの影響でwとか(笑とか^^嫌う人増えたけどそんな嫌いじゃない俺

888 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/14(金) 21:17 [ xadXxvzQ ]
俺もそんなにw発言嫌いじゃないな。>臨時で会う人限定で
ギルドにそんな奴がいたら使わないようにさせるけどね

で、語尾全てにwつけるプリと昔組んだ事あるんだけど(自分WIZ)
俺が今まで組んだ事ある人の中でそいつが一番上手かったかな。
喋り方もなんか厨くさかったけど、腕の立つ人もいるんだよなァ・・・

889 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 00:31 [ tbG2Dnx6 ]
>>888
♀プリだった?だとしたら俺もそのプリと組んだことあ
るかもしんない。そこそこ硬かったしやばいときは白ポ
惜しまずがぶのみしてくれたし・・・まぁ、やたら「w」
をつかってたな。

890 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 02:27 [ i7G.Ng5M ]
>>888
そのプリどんな感じのプリ?
なんか最近臨時がハズレばかりでデスペナ受けまくってるからさ
たまには当たり臨時に遭遇してみたいと思ってなぁ・・

891 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 03:40 [ 8ti2Q4g6 ]
デスペナ云々煩い奴って死ぬとすぐプリのせいにするハンター多いよな

892 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 09:05 [ CUmdvsBA ]
>>891
ハンターは勇者様多いからね…

893 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 10:53 [ 2TtUJ7Nc ]
勇者ってどうゆう奴のこと言うんだ?

894 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 11:42 [ tbG2Dnx6 ]
紙装甲のくせに先頭あるきたがるやつ。

例)ハンタ、AGI騎士、アサ 等

AGI騎士とアサは先頭あるくのはいいが
この2職の場合はPTの視界外まで冒険にでる。
んで、もどってくるころにはHP真っ赤で自分耐えられず
死んで後衛にながれて全滅というパターンが多い。

895 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 11:43 [ er6Sy92Q ]
>>889-890
VITプリ標準装備の聖職帽にオペラの♂プリ
ギルドは無所属だったかな。名前は数ヶ月前の話だから分からないし、晒す気もないので
意外と無所属な方が上手い奴多い気がする・・・
完璧なタイミングでサフラ入れてくるから、ウハウハでしたよっと

>>893
前衛の前を歩くハンター

896 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 11:55 [ p5VrsgnM ]
>>893
支援届かない所まで一人で勝手に行ったり敵を釣ってくる役したりするハンタのことかな?
まぁ、それはそれとしてちょっと質問なのだが
普通の臨公でスティメインの狩りなんてするのか?
以前俺がプリで落ちてたら弓ローグが入ってきて崑崙1Fに行きましょうって言われたて、
まぁ崑崙ならいいかな〜なんて思ったら徐にwizさん募集してくださいって言われたのさ。
なんで?と聞くと「wizさん居たほうが殲滅力上がるし、効率がいい」
とおっしゃいました。普通弓ローグなら崑崙1FのMOBに苦戦すると思えないから
色々突っ込んで聞いてみたらどうもスティ狩りするつもりだったらしくて
wizのQMがほしかったみたい。金銭効率、経験値効率共に3人になれば
落ちると思うのだがなぁ・・。まぁ、俺は他人とスティ狩りなんて絶対にしないから
断ったが。

897 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 14:29 [ 9GisQhu6 ]
スティメインでの臨時とかありえない

ローグは全部死ねよ

898 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 14:34 [ fzW7NVy6 ]
>>897
善良なローグを省いてシェルメサイアとリルベリアを
いれてくれ

899 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 15:01 [ 9GisQhu6 ]
残念だが、ローグに善良な奴はいない

900 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 17:23 [ yIBGhglw ]
たまにみかけるグラフィティ悪娘に萌えてしまったおれは>>899を認めない

901 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 19:07 [ 9GisQhu6 ]
>>900
それ、BOT

902 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/15(土) 19:17 [ yIBGhglw ]
BOTかよ!(゜□゜)

903 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 04:44 [ RWmYeHoM ]
>>894
ぶっちぎりのWizも入れてくれ

904 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 08:49 [ 24bubDw2 ]
>895
無所属は廃の道楽が多いから、うまくて硬いのが多い

905 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 10:25 [ /nbgeEuU ]
よっしゃ、喪前ら。
そろそろ和みたいので、いっちょ漏れに当たり臨時話でも聞かせてくれないか

906 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 11:51 [ NtNaaoDY ]
少し聞いて欲しい。俺らは狩人は腕力が無いからアイテムを多く持てないよな?
相方のプリが持ってくれるとか恵まれた奴や、一部の短剣振り回す変なの以外は、
わずかな所持重量のなかでやりくりするわけだ。
まず、狩場に合わせた弓や矢を複数。罠、蝶に緊急用の回復アイテム、ハエ。
あとは、ペットの餌とかも必要な奴は持つよな?
イグ葉を持っておくと、寝ている異性キャラのハートを低確率で盗めるかもだから、念のため持つかもしれない。
それぞれのアイテムの比率考察は、長年かけて培ってきた遺産でもある。
そうやって試行錯誤のギリギリのアイテムを持って狩場へ行くわけだ。

さて、狩場に着いた。キャピーンと集中力向上して覚醒Pを飲む。
が、ここで重大なことに気がつくわけだ。

(´・ω・`)ウンコしたい。
これが友人の訪問や訪問販売やNHKの集金や宅配便なら、無視してしまえば良い。覚醒Pがもったいなく、背に腹はかえれんからな。
けど、ウンコしたいのは困る。放置してトイレに駆け込もうものなら、帰ってきたときには無残に虐殺された姿を目にすることになる。
オニギリならまだしも、可愛いスパッツが悲惨極まる最後を遂げるのは、胸が痛いものだ。
ウンコをとるか、覚醒Pをとるか。GHなど遠い狩場に通う者にとって、そんなアクシデントによる滞在時間の減少は、毎日隣り合わせる危険な罠。
罠を使う職が填る罠は、ウンコ。アンクルで敵を封じたつもりが、自分はウンコに捕らえられるというのは、なんという皮肉だろうか。
unk。なんとも強力な敵である。これこそがハンター最後のボスであるといっても過言ではなかろう。

ウンコか覚醒か。我々は常に見えぬ敵と戦い続けるのである。

907 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 11:53 [ oXf1kXFg ]
>>905
自分の当たり臨時を書け
話はそれからだ

908 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 11:59 [ 6TeIMZjM ]
>>906
面白いから続きギボン(´・ω・`)

909 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 13:14 [ 9jDCxUNM ]
>>906
つ[フリルドラc]

アサでクローク使って便利だから、
他のキャラにも買ってやろうかと検討中。

910 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 14:16 [ 3yWZlgdQ ]
フード挿しでも重量10ある時点で余り解決になってない気がするぞ

911 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 14:50 [ SixKXIMw ]
>>906
どっかで見たコピペだな

912 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 15:02 [ uyldkE9g ]
>906
漏れないオムツかおまる用意しとけ

913 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 15:56 [ 9Jgm7Lew ]
>>906
トイレでRO、これ最強

914 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 17:38 [ sQnIPxOM ]
>913
頭よすぎ

915 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 17:44 [ IyQcxRp. ]
流れを切って報告
GXクルセ1VIT騎士1Wiz1支援1(俺)
ME?プリ(ME2有キリエ有スロポ速度7グロ無)  平均レベル68
狩場→監獄2F
支援分担→俺速度キリエグロリア ME?さん ブレスマグニ

監獄2F到着後、中々サクサクと捌いていく、が。
とにかくマグニブレスが切れる切れる。そして切れてからしばらくたって
ようやくしてから思い出したようにかける。そしてかけ忘れが目立つ。
何度か俺がかけた事も。  狩り開始からしばらくしてから、
耐えかねたWizさんがもう1人のプリさんに声をかける。
Wizさん・・・ところでさっきからずっとブレスが無いんですが」
ME?プリ「タイミングよく動くから」
     それに他の人にかけてるのに動くし、何も言わないからw」
動くのは当然、休日の今日は沸きが多くて処理はできるが止まってられない。
汗エモを何人かが同時に出して、また開始。
また少しして、MHに遭遇。何故かもう1人のプリさんが真っ先に突っ込んで行く
MEを発動し、死んだ。(リビオが1体、他はフェンダークシャアのMH)
以降、何度もMHにつっこみ前衛が助ける前に死んでいるという状況が
発生。そのうち、そのプリさんがいつまで時間ありますか?と聞く。
そのプリ除く全員がまだ大丈夫、と言う。
ME?プリ「帰りましょう」と言っていきなしWPを開く。
よくわからないうちに、WPに乗って全員帰還。
清算中も何かおっしゃっていたが、無視。

なにが言いたいかと言うとちっとツカレタ…
そういやハンターフライも必死にナグッテタナ…
('A`)他のPTMへのヒール忘れてらっしゃったようで

916 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 17:47 [ 24bubDw2 ]
分担がまずかったんじゃないか?
ME?プリ スローポイズン
お前さん 他全部
にすればうまくいったと思われる

917 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 18:11 [ ppgJiWe6 ]
915さんとは臨時したことがある希ガス

918 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 18:14 [ oXf1kXFg ]
68のSPで5人分ほぼALL支援はSP持たないだろ・・・

919 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 19:46 [ 4.HtYp2s ]
>>915
平均Lv68でMEするプリって・・・(;´Д`)シカモ2カヨ
支援分担は
ME キリエ スロポ IM アスペ
WIZ ヒルクリでヒール
915 他全部
こうだな。ごめん嘘。

920 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 19:50 [ NtNaaoDY ]
おまえら、支援切れてるのに動き回るなよ。

こっちは一人一人クリックして回るしかないんだぞ。
前衛みたいに一回クリックしたら終わりじゃないんだよ。

支援切れてるのが分かってるくせに動くほうが馬鹿。
支援かかるまで止れ。

921 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 20:27 [ VruPjNbM ]
>>920 ある意味正論 ある意味怠慢

922 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 22:11 [ zwF0jYko ]
Lv70〜75の6人PT(支援2人)で城2F。
MHで前衛も後衛も血柱を上げる中
ひとりのプリは青P飲みつつ、皆にヒール連打。
もうひとりのプリはフェンWIZにキリエ連打 (  Д)   ゚ ゚

VIT前衛が白Pで耐えてくれたおかげで
全滅はまぬがれたが疲れた。

923 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 22:16 [ 8c0SNZsM ]
>>922
アルベルタのあるポーション作りの達人はこう言う
「薬の乱用は体に悪いからくれぐれも飲みまくるな・・・」

924 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 22:17 [ 8c0SNZsM ]
>>922
アルベルタのある男はこう呟く・・・
「薬の乱用は体に悪いぞ・・・」

925 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 22:30 [ igwuEomA ]
俺も支援プリ持ってて臨公メインでLv上げしてるのだが、なぜか前衛が
しょぼい(ただ装備がないってだけじゃなく明らかに背伸びした狩場に平然と入ってくる)
のに毎度毎度あたって最近やる気が地を這ってるな・・・。
自称VIT型様は後衛よりも被ダメでかくてあっさり死んだりAGI様は避けるから平気サと
言っておきながら95%回避どころか50%避けてるか?ってくらいのばっかりだったり
おまけに回復アイテム持参で来てくれる人なんてまずいない・・。
ヒール連射しすぎてsp切れるから自分ヒールは節約して白ぽのんだりsp切れたら
青ぽがぶ飲みして耐えたり・・・。
最悪なのがこっちがそうやって踏ん張ってやってるのに支援切れてるぞ〜
とか言われるこも多いってことだな。ひどかったのがハゲ2、レイド4に囲まれてる
状態でヒール連射状態でやってるのに「おい!マニピ切れてるぞ!」
こうおっしゃる前衛様とか多すぎ。もう支援プリ引退するかな・・・。
いい臨時報告じゃなくてすまぬ。

926 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 22:52 [ JUTHi5zE ]
>>925
一言いってやれ
「前衛として役にたってないぞ」と。

927 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/16(日) 23:21 [ 6fYXi4QI ]
支援職やった事がないと、ヒールのディレイが結構大きかったり、
支援スキルに優先順位あったりするの知らないで言ってるケース多いわな。

928 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 00:00 [ ZWAmpomk ]
まぁ、ヒールディレイ時間含めてプリの10ヒールより食らってるのに、
「ちゃんとヒールしてください」等と言う馬鹿が最近多いな・・・
あと、今現在の戦闘状況を見れてない奴も

929 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 00:30 [ DwNxQTiA ]
支援プリやっているものから一言・・・・・・・・
一言もなしに全滅PTのプリを起さないで下さい!
SPなくて支援できない状態でも全滅だってのに、何もいわないでいきな蘇生して、
しかも「待ってください」って言った後も構わずリザしていきやがって・・・
「戻るか考え中なんです」っていってもまだリザしやがる(泣
今日はPTもハズレだし通りすがりもハズレだし・・・・
散々だったよ。

あと、920氏の言う事も一理ありますね。
マニピなんかのPTスキルは使用者と同一画面内にいないと効果ないわけだが
サクサク進む人がたまにいて(後続がやや遅れてたりタゲられたりしてても気付かず
突き進む)こういう人って支援スキル出すのにも苦労するんだよね。
んで「マニピよろ」とかいわれてムカつく。
入ってるんだよボケ!とツッコミたくなるのを堪えてると、一度だけ他PTMが
「今マニピ入ってるんだけど」っていってくれた♪

930 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 00:40 [ JJecKy0Y ]
プリってFキー連打してるから反論する暇ないんだよね。
戦闘が終わるとサクサク歩き出すし、
清算の時に意見したけど「その場で言えよ」と返され終了。
プリむいてないね…

931 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 01:01 [ SYtJhmSM ]
>930
晒せ
俺なら晒してキャラデリまで追い込むな。

932 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 05:21 [ /yUScti6 ]
俺はプリもってるが会話するときは
タイミングみてちゃんと話するけどな。。。

933 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 06:20 [ HMr008ss ]
そんなやつにはヒールする必要なし
っていうか俺は適当に沸いたときウザイやつは殺すぞ
それで暴言はいたらまた殺す

934 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 07:33 [ ukSYtdlU ]
最近臨公に来る困ったちゃん見てて漏れは思う・・・
βの頃はよかったと・・・
そう思う香具師にはこれがお勧め
ttp://paveu.hp.infoseek.co.jp/swf/thxRO.swf

935 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 07:57 [ 4wfWpaWs ]
>>934
物がなかった時代。みんな我慢できた
でもな、豊かさを知ってしまった今、昔には戻れないよ。

特に物質的に貧乏だった人間ほどね。
初心者堕落させるには油と壁が有ればよい。
すぐに染まるぜ、暗色に。
導く必要すらない。

936 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 10:56 [ 8L4VoI/U ]
数値的な根拠も示さず自分で、避けるとか耐えるとか言ってる奴に
ただの脳内妄想だと思い知らせるには、DEFやFLEEを聞けばよい。
そして「それじゃあ、全然駄目だよwさよなら」と言えばいいだけだろ?
そうやれば、ほら、ハズレを引かないのさ。
929は人が良すぎるな、俺は腹が立つと支援の手を止めて苦言を呈している
まあ、支援にあれこれ注文が多い奴は、支援した事が無いんだろうな

937 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 11:10 [ Wtuy8JsI ]
ちと昔、臨時であった♀アコライト。

「まだ初めて一週間なんですよ〜♪」
・・・それで転職間近ですか?
「マスターが壁してくれるんです。でも今日はいなので。。。」
さいでっか

Lv的に40転職ってことはなさそうだし、
いや、そんなことよりもまたブレスかけるのボクですか?
俺は速度担当ですよ?

生産時、こっそり飲ませていただいたDROP青ポ2個を倉庫から引き出して場に提示。
競時に上がってきた青ポ5っていうのに、多くないかとアサシンさん。
「2個飲んだよね?」
出た青ポの数カウントしてたんですか、貴方わ(^^;

「支援の鏡ですね!」♀アコさんは俺に言う。
「私もお金があったらなぁ」
・・・手にもってる髑髏を模した杖はレアですよ、お嬢さん。
「もらい物なんです」
借り物と違うンかい!

いい加減、プチ っと来た俺は遂に言ってしまう。
『アンタに足りないのは金じゃない!
 プレイヤースキルだ!』
・・・いや、ギルチャが漏れたんです(^^;

時は流れ、先日彼女からWisが来て、アマツで会うこととなりました。
俺はまだアコだったけど、彼女は立派なプリースト、見ればギルドが無い。

どうしたん?
「貴方に言われて、このままじゃいけないと思って、ギルドに居たら甘えちゃうから」

・・・支援の鏡は貴女の方です。

マイグレーション。
俺はSesへ、彼女はリアルへ。

ここから始まるロマンスに一瞬期待した俺、ショボーン。

まぁ、つまり姫プリは早期発見早期治療が必要だと。。。

938 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 11:14 [ 8f45aCxs ]
>>936
FLEEいくつですか?
FLEE177wレイドリックでも平気www
それでは回避できないので危ないのでは?
だって前回平気だったしwwwww

また聞いても本当の事を言わない者もいるのをお忘れなく

939 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 11:29 [ Lbkdp0jA ]
浮気性の自分
この鯖以外にも複数の鯖にキャラを持ってて
その日の気分で動かすキャラを決めて臨時に行くんだが……
この鯖ってやけに装備とかステにうるさくないか?
臨時で断られた回数がダントツで一番なんだが……
半年近く続いてる定期ラグのせいで皆病んでるのか?

940 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 11:45 [ Yf70rDXw ]
自分のギルドに人の支援にやたら文句つけてくるアサシン様が居た。
(PTでVITプリに対して、アスペ、ブレス、IA、IM、キリエ、グロ、マグニ、+HLでの共闘を求めてくる)
支援切れると「・・・」エモ出してくるのな。
当時はアサシン居ないと狩りできないのかと思ってたのでせっせと支援してたが、
ある日WIZさんとペアで狩りいったら、アサシン居るよりも安定するし、支援楽だし、効率もでるんだわ。
もともとWIZさんも、そのアサシンが嫌いだったらしくそ以来そのアサシンはポイっ。

まぁ、前衛さんがPTでああだこうだ偉そうにしてるのは80代くらいまでだぞっと。

941 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 12:47 [ Iiw88ros ]
そういえば城にくる大人数70台PTってどのくらいの効率でてるんだ?
城2にくるくらいだから効率重視+あわよくばレアも〜だとおもうんだが

942 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 12:59 [ 6b5nwwVA ]
私は勇者を超えた人に出会った。
落)97WIZペア希望  
 ピコーン 漏れ 94VITプリです
     奴  よろ〜 
    (細かいやり取りはあったが省略)
                    城に決定した。

軽く紹介 当方94VTプリ 精錬ALL 8(頭は 7) 表示DEF60 HP9K前後  
     レイド被ダメ180前後 

城のペアと言えばプリが前を走ってLAだのサフラだのでWIZが後ろから撃つ
これが基本的な流れだと思っていました。

私の出合った勇者さんは、そんな概念を吹っ飛ばしてくれました。
最初に出会った敵を殲滅し、アイテムを拾いはじめました。
すると、WIZさんは何を思ったか、そんな私を無視し、どんどん先へ行ってしまうのです
死なせてはならいと、必死で追いかけ レイド2禿1に囲まれながらSGしているWIZさんへ
ヒール・ヒール・・・被ダメが350とでている・・・三体の敵に同時に攻撃されるたびに
HPが1/2くらいになってしまっている。が、どうやらDEXカンストらしくSGは速いものだった
ひやひやしながらも、敵を殲滅。そしてアイテムを拾おうとした瞬間・・・

WIZさんは次の敵を目掛けて私を置き去りに・・・

それが1時間と繰り返されたいった。

エル○の森のあなたですよ・・・
漢字とカタカナの入り混じった・・・

943 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 13:07 [ EUgUypMs ]
>>942
収集品いらないんだろ。
ウィズの中にはレア以外拾ってたら効率落ちるからいらんっていうのがいるしな。
廃屋は典型的やね。

944 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 13:38 [ lT1R62lk ]
>>942
Lv97のWIZでよくそんなことができるなと関心する
デスペナ怖くないんだろうか?
WIZなんかALL+10(まぁアリエンが)
レイド3減プハマタで固めても、
城だと一瞬で死ぬことがあるのになー。
デスペナ貰わないほうが効率もよかろうに。

945 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 16:10 [ 58d7YmGE ]
>942
あれ…そのギルドでその性格でその名前。心当たりがあるがLv96だぞっと。

946 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 16:38 [ Wtuy8JsI ]
>>942
良く頑張ったな、そんな奴と。
喪前様はよく頑張ったよ。

臨時なんだし、自分の財布でもの考えるなっての。
で、注意とかしなかったのか?

注意したらしたで、どうせ痛いこと言ってきそうなんだな

947 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 16:48 [ 41Pt6V/E ]
>942
そのギルド名の○に入る文字は素で「ダ」だと思った・・・_l ̄l○

948 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 17:25 [ xAiv1nZY ]
>>942
まぁWiiiiiiiz様だしねぇ

949 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 17:40 [ vN6jQz9Q ]
>>939
そうかなー?
私は量産ステ・職は持っていないけどコモド前殴りアコ時代に一度だけ断られて以来
断られたことが無いです
装備に関してはその狩場で活躍できるような装備を整えない限りは行かないし、
自分のキャラが活躍も出来ないと予測できるのに臨時チャットに入る人など
どういう考えをしているのか理解できないです
そういう人が断られるのではないのかな?

950 名前: 925 投稿日: 2004/05/17(月) 18:13 [ .Z6sqOqY ]
聞いても本当のこと答えない奴が現実に居るんだよ・・・・。
答えない奴ならまだしも(答えないならそいつ切ればいいだけだから)
嘘いう奴が居るからな・・。DEF又はFleeを低く言うのならいいんだが・・・。
それとそういう奴にプリ持ってないからそういう無茶な注文できるんだって
言っても大抵「Lv9○のプリ持ちですがなにか?」って言うんだよな・・・。
はっきり言って信用できないがな(プリ持ちならどう動けばプリがやりやすいかわかるはずだから)。
今度から俺も頭来る奴居たら見殺しにするか。

951 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 19:36 [ OF.CTdNA ]
臨時行きたくないプリはピラ地下3で古代マミー狩ってればいい。
800K↑は出るぞ

952 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 20:11 [ 8f45aCxs ]
>>951
それ、精錬ALL 7クラスでないと
しかもINT-VIT以外ではALL 8クラスに虫盾がないと厳しい

たまにそこで受けるダメージが雑魚っぽいのを見るけど、すぐに死んでる
そこは装備のあプリのソロ限定の狩場
そしてそこで狩れる装備なら臨時でも文句なし

953 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 21:32 [ WgpqJeJg ]
ヒール砲で倒すん?

954 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 21:55 [ 8f45aCxs ]
>>953
実際に試してみれば?

955 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 22:04 [ .Z6sqOqY ]
古代マミーをヒール砲狩りしたことあるが・・・正直まともな狩りにならんかった。
多分TU狩りじゃないの?間違ってたら申し訳ない。

956 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/17(月) 22:42 [ sMR9Dty6 ]
常連のプリはもっぱらTU狩りしてるね
たまに気合でリザ狩りしてる人もいるがすぐ見なくなる

957 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 00:04 [ MLbXS60M ]
TU狩りってTU1で狩るん?

958 名前: 951 投稿日: 2004/05/18(火) 00:10 [ vPE2d28. ]
リザ4とって常時グロかけてりゃ2〜3回でいける

959 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 13:17 [ rMEbRems ]
>>951
青G代かかりすぎ
要望装備高すぎ
つーか、ここ臨時スレ

960 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 14:52 [ vlMWnnek ]
   [60前後 クルセ バード マジ2 アコ2] でGD2行きに参加
 募集中窓の中での会話からして、微妙に前衛2人がイタイ気配がして
少々不安を抱えつつも狩りに出発。  …後に激しく後悔。
 
 GDに行くと判っているにも関わらず、「蝿持ってきてな〜い」って…
常備しろとは言わないが、臨行くのならある意味必需品かと思うが…
 中ではどれだけ湧こうと後衛に付いたタゲを剥がす事もせず、囲まれて
FW張っても敵を誘導しない、とにかく自分の周りがよく見えてない。
マジが死ぬと、そのクルセから「FWしすぎw」「FWされるとHPバー見えないw」
「だったらエフェクト切られては?」っと返すと、「そおするとFW見えないw」
                     ドオシロト…(・ω・`;)
 「2階で固定ですか?」って聞かれると、「3階だけどここでSP回復中w」
ぃぁあなたが1〜2匹しか敵が居ないってのに、むやみやたらにGXするから
SPがもたないんですよ…
 バードも狩り行く前に「風呂入ってくる」とか言い出してAFKだわで…
PTリーダーがイタイと臨ってガタガタになる事多いよね…  気のせいかな…

961 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 15:07 [ Nq39cgu. ]
>>960
気のせいじゃないよ。

962 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 15:13 [ YPDWA1YQ ]
それじゃ懐かしい臨時報告を・・・
「臨)Lv75〜80支援・後衛職 GD3行き」
と言う募集を騎士が出していた(Lv帯は曖昧かも。3人でGD3もいけるなと思えるLv帯だった)
そこに支援(私)が入った。次にハンターさんが後衛職として入った。
崑崙後のGD3なので激湧きするけどWiz居ないで平気かな?
自分で募集する位だから相当装備揃ってるんだろうな・・・
と思いつつGDへ到着・・・と同時に
「あ、属性武器無いから念当たらないや」
激しく嫌な予感がしました。
この騎士さんAGI騎士でした。しかもデビルチ単体からの被弾率50%(;´Д`)
何でWiz入れないんですか・・・SGはともかく、QMは必須項目でしょう。
GD3へ到着するも激湧きし、QMも無いので血柱上げて騎士さん即落ち。
その敵がハンターさんに流れて即落ち→決壊。

GD3沸きすぎだよね。監獄いってみる?

・・・と言われ、了承してしまった。
あぁ・・・何故気づかなかったのだろう私の馬鹿(´;ω;`)
QM無いので確実にリビオに当たりません。
しかも高効率被弾、フェンダークかリビオから4桁ダメ出てるよ( д) ゚ ゚
リビオを倒すのはハンターさんの鷹頼り。
でもごめんなさい。グロリアのLv2だからすぐに切れちゃうんです。
騎士さん血柱上げてるからヒールで手一杯だしグロリア要求されても
無理なんです。えぇわかってますよ貴方の鷹しか頼りにならないことは・・・

そんなこんなで激湧きして1,2度決壊。もう散々でした・・・
まぁ・・・私も悪いのかな。監獄行きの時PT再編成を要求しなかったし
自業自得なのかも。でも・・・少数募集を自分で立てたのなら、もう少し
頼れる存在でいてほしかったです。

963 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 15:34 [ sPovaxXY ]
崑崙後のGD3ってそのLvだったらペアで行けない?
俺支援プリやってるが普通にハンタとペア狩り行ってるんだが。
Lvは73くらいですでにペアしてた。
しかも4桁ダメってなんなんだw
装備コットンシャツとサンダルか?

964 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 19:08 [ 85ErRrrM ]
>>957
1で十分。
むしろそれ以上あってもスキルポイントの無駄。
TU成功率はLUKや自HPの残存率などにも左右されるのでグロは必須だし、
キリエを持続させるための防御力もそれなりに必要になる。

965 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 19:11 [ eacN31aE ]
>>964
臨時行こうぜorz

966 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/18(火) 22:47 [ 72LKk4Fs ]
>>960
クルセが前衛その1としてバードが前衛その2なの?

漏れには前衛1後衛3支援2の構成に見えるんだが

967 名前: 960 投稿日: 2004/05/19(水) 00:01 [ dTWJ/82Y ]
>>966
ぬを失敬。当初前衛2で募集していたもので、ついうっかり前衛2
と書いてしまってましたな。 正しくは前衛1 後衛3ですな 指摘thx
 
 しかもマジ2人居るってのに、リーダー新たにwiz入れたりするし…
構成を聞いたwizさんは流石に帰っていかれたなぁ。。

968 名前: 957 投稿日: 2004/05/19(水) 00:04 [ dNinHirs ]
>>964
レスthx
TU狩りというものをしてみたいと思ったんで参考になりますた

初めて鰤やって今Base70
さて、いつから行けるかな・・
DEFは一応66あるんだが・・

969 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 00:23 [ zJAx1b/Q ]
DEF66ってすげーな・・・

俺のプリは1年たつけどSRすらねーよ。
ボス狩りしないし臨時でしかレベルあげてないからなぁ・・・

970 名前: 957 投稿日: 2004/05/19(水) 09:41 [ bYH1HEXc ]
>>969
漏れもボス狩りはしないかな
あの雰囲気になれないんで
基本的にはWizで稼いだものを注いだ感じ

SRx2なら69 鉄蝿なら70いくかな‥
でも装備だけに頼らず腕を磨いていこうかと

971 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 11:10 [ OpYwCrL2 ]
プリで表示SRx2で69だと頭以外ほとんど9なわけだがTUの効果知らないってダメすぎだな

972 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 11:25 [ Bx8AG/Yc ]
>>957 970 新スレよろ

973 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 11:34 [ Mb/npMJU ]
>>971
67って 7#と他ALL 8 SRx2でいけるぞ。
9なんてなくても。

974 名前: 973 投稿日: 2004/05/19(水) 11:35 [ Mb/npMJU ]
67>69に読み替えてくれ。

975 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 11:57 [ OpYwCrL2 ]
>>973
ん、カタシムリでも使うのか?鉄ハエも使わずカタシムリで行くなんていわれても妄想の世界でしかないですよ。
属性鎧のDEFだって切り替えで変わるし数枚用意する必要のある鎧盾からしたって脳内じゃなく実際の装備なら大抵の人間は他が 9でそういった部分が 7と8じゃないかな?
別にいいけどね、本人もいってるとおりスキルの知識すらないんじゃ装備以前の問題だし。

976 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 13:09 [ d6tkz/dE ]
>>975
とりあえず君も妄想と脳内の意味を考えたほうがいいとおもうよ、うん。

977 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 14:44 [ oybomcHQ ]
>>976
そっとしといてやれよ

978 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 14:47 [ si1G.T3k ]
臨時スレなので臨時に合った内容で書いてみる。
プリの装備でSRx2というのはかなり使いづらい。
DEX型以外だとフェンつけないとダルイのでSRx2は狩場ではつかわないな。

プリのDEFを知りたい時はMP状態のレイドの被ダメを見るといい
それで150↓の被ダメならALL+8↑のDEF
200前後ならALL+6〜7くらい
そんな感じでVITプリのDEFは判断するといいかも
(あくまで90↑のVITプリの計算な。
90↓の臨時なんてプリのDEFなんぞ気にしてもしょうがないので除外)

979 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 16:17 [ 6c5qywFs ]
>>971
TU1で、と聞いてる時点でTUの効果知らないって事は無いだろ。
妬みカコワルイ

tu-kaDEF65↑なんぞ珍しくも何とも無いしな。

980 名前: 969 投稿日: 2004/05/19(水) 16:57 [ zJAx1b/Q ]
プリ1キャラに全ての金つぎ込んで趣味装備も買わず
全て過剰精錬装備買ったり自力精錬したりしてがんば
ってるんだが・・・・

一年たってようやくオーラでたけど最高装備してDEF60
ですよ・・・ (´・ω・`)

981 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 17:14 [ 6c5qywFs ]
>>980
そこは運と相場の読みだな‥
同じオーラでも雲泥の差があったりするし
ガンガレ

982 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 18:05 [ gGaBcI1A ]
>>980
厨狩りしてなかったら装備が若干弱くてもいいだろ

983 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 19:27 [ /Ik.aoxI ]
>>980
最近は、相場あがっているからしょうがないかと。
亀島のころには、SRが露店売りされていたこともあった。
精錬装備も+8↑は期待値以下で取引されてたし。
今装備をそろえるのは、中々大変だと思うよ。

984 名前: 俺も名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 21:20 [ N/wofA3. ]
SRあの時買って置けばよかったと後悔している奴(1/20)

985 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/19(水) 23:31 [ zJAx1b/Q ]
SRあの時も今も買えない奴(1/20)

986 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/20(木) 13:42 [ qtBT.i1M ]
SR?なにソレおいしぃ?(1/1)

987 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/20(木) 18:39 [ HBqC/Ud2 ]
SRってサイトラッシャーだろ?

・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

988 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/21(金) 02:53 [ MErzgRcU ]
SR?なにソレおいしぃ?(1/1)Σλ...入れない!!

989 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/21(金) 04:09 [ ULKKHTm. ]
SRって普通にわからんちん

990 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/21(金) 15:21 [ 8oMgS.nc ]
>>989
シルバーリング
マミーが落とす。
告白時に使用。
結婚実装に向け今のうちから集めておくことをお勧めする。
20個くらい

991 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/21(金) 18:51 [ eBdEHtnk ]
SR値上がりしてるからなぁ
結婚実装に向けて皆必死だな…

992 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/21(金) 19:51 [ qR2f1I.. ]
通りでマミーがなかなか見つからないわけだ

993 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/22(土) 04:52 [ 2aN/XhN2 ]
でも結婚指輪はNPCから支給されるしSRいらね

994 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/22(土) 06:47 [ L.VDzmf6 ]
ゴールデンタイム以外は臨時広場に行っても
臨時公平求めて来てる人が数人しかいない。
ソロできる職はまだしも固定メンバのいない支援プリとかは大変ですね。

995 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/22(土) 07:05 [ l9.em23o ]
>>994
ほんと支援の早朝プレイは大変ですよorz

固定より臨時が好きなんで人数少ない鯖いくとこうなることわかってたからあえて移住しなかったんだが裏目った
移住しすぎですよおまえら・・・
おそらく装備揃ってる連中は臨時きてないね。大体拾われても装備どうしようもないのばかりだわ

んで現在40分落ちでさすがに飽きてこれからソロ用キャラで遊びいくところ

996 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/22(土) 11:00 [ hTGmVZy6 ]
結婚式でシルバーリングって藻前ら結婚するのは60↑になってからかYO!!
特別な事情抜きでの銀婚式兼結婚しきってなんか嫌だな・・・(==;

997 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/22(土) 23:55 [ ..ceugb. ]
うちは(RO)結婚時、銀の指輪を結婚指輪にしたけども・・・金とかダイヤ嫌いなもんで。

リアル結婚だと、必ずプラチナとか金って決まってるものなの?
銀は酸化激しいから厳しいだろうなとは思ってたんだけど。
むしろ銀婚式だと銀の指輪なの?
婚約指輪は、対外的に「結婚する」ということを告知するための物だから、ある程度値と見栄えが
張るものじゃないとダメだってことは聞いたことあるけど…。
教えて既婚なエロイ人。スレ違いスマソ

998 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/23(日) 01:59 [ P4sNp/P. ]


999 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/23(日) 02:00 [ .pjQbdes ]


1000 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/23(日) 02:00 [ OkVMA10o ]


1001 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/23(日) 06:28 [ 7eHUXKPg ]


1002 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/23(日) 09:13 [ UzmCpszI ]
3000点

1003 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/23(日) 11:26 [ AoqzBR26 ]
新スレたててみました。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5427/1085279110/l100

1004 名前: 俺は名無しだからな 投稿日: 2004/05/23(日) 11:26 [ AoqzBR26 ]
前スレをageてどうするよ・・・俺・・・・_| ̄|○

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